Аудио домыслы Дмитрия Родионова

[Fall 125]

Т. е я зря недолюбливаю ОУ или не правильно понял вас и нечего плохого в этом нв них? Естественно учитывая цены устройства с применением ОУ как этот до 60 т.р.

 

Ведь наверняка и в ушном тоже поставили ОУ.

[Бруно 5 403]

Т. е я зря недолюбливаю ОУ

нет, не зря..

ОУ - это шляпа.

[donPedro 3 788]

Ну, внутри усилителя мощности (ушного, я имею в виду) ОУ-шки может и зло. А вот внутри цапа или цаповой части комбайна - неизбежное зло. Отсюда выводы. Либо нам нужен комбайн и мы готовы мириться с неизбежным, и просто выбираем лучшее по звуку из того что влезает в бюджет. Либо начинаем строить систему, где цап и усилитель - раздельные компоненты и бюджет увеличиваем.

Изменено 18 ноября, 2019 пользователем donPedro

[Dima Rodionov 6 067 5 Тракты]

С комбайнами всё упирается в две вещи: бюджет и удобство. Отдельные устройства - это уже и габариты другие, и кабелей моток, и ценник за всё вместе будет больше.

 

Но если только среди комбайнов смотреть, то тут ОУ тоже бывают разные - хуже, лучше. Много кто на форуме слушал Burson V2+ и отзывы о нём были в основном положительные. Чуть дороже Даарт Аквилы Audio-GD R-28 с отличным живым звучанием. Точно не знаю, что там внутри усилителя.

Изменено 18 ноября, 2019 пользователем Dima Rodionov

[Бруно 5 403]

ОУ применяется в схемах с глубокой отрицательной обратной связью..

он неплохо справляется с микролифтом унитазной крышки, но в High-Ende их нельзя применять))

Изменено 18 ноября, 2019 пользователем Pentode

[individuuum 2 719]

Чуть дороже Даарт Аквилы Audio-GD R-28 с отличным живым звучанием. Точно не знаю, что там внутри усилителя

У Audio-GD нет в звуковой цепочке ОУшек.

[Dima Rodionov 6 067 5 Тракты]

Собственная технология ACSS, разработанная Audio-gd, опирается на применение только дискретных усилителей и выходного каскада без обратной связи.

[Fall 125]

Ну, внутри усилителя мощности (ушного, я имею в виду) ОУ-шки может и зло. А вот внутри цапа или цаповой части комбайна - неизбежное зло. Отсюда выводы.

...

Большинство таких фиговин (комбов) до 60 т.р. именно с ОУ.

 

Нет на столько уж и дороже хоть тот же GD R-28, чтоб не добавить ~20 т.р. до него. А Аквила продают ровно за 55 т.р.

[reutover 2 223]

Ну, внутри усилителя мощности (ушного, я имею в виду) ОУ-шки может и зло. А вот внутри цапа или цаповой части комбайна - неизбежное зло.

И что, в природе не существует ни одного цапа, где нет ОУ?

[donPedro 3 788]

Ну, внутри усилителя мощности (ушного, я имею в виду) ОУ-шки может и зло. А вот внутри цапа или цаповой части комбайна - неизбежное зло.

И что, в природе не существует ни одного цапа, где нет ОУ?

Не в таких бюджетах. Хотя я конечно сам лично все цапы в природе не разбирал и не исследовал. Если Вы знаете таковой с весьма неплохим звуком, то Вы легко опровергнете мой тезис.

[reutover 2 223]

Если Вы знаете таковой с весьма неплохим звуком, то Вы легко опровергнете мой тезис.

Да нет, я тоже не разбирал. Просто думал, что вы знаете какую-то тайну.

[Fall 125]

Возможно этот. Matrix Audio QUATTRO II зато пульт должен быть и цена всего до 50.

Изменено 18 ноября, 2019 пользователем Fall

[Ragnar-BY 3 132]

Mojo без ОУ, как и любой Корд.

 

Но вообще ОУ это не приговор для бюджетного устройства. Операционник просто заменяет определённый набор деталей. Вряд ли в бюджетном ЦАПе этот набор состоял бы из каких-то хороших комплектующих, если б производитель набирал их по отдельности.

[individuuum 2 719]

И что, в природе не существует ни одного цапа, где нет ОУ?

Ну те же Audio-GD например.

 

Операционник просто заменяет определённый набор деталей

Не только заменяет, и сама топология схемы с оу имеет особенности. Точнее от оу избавляются чтобы придерживаться определённой (как считается более приятно звучащей) философии построения устройства.

[HOOD 5 360]

Но вообще ОУ это не приговор для бюджетного устройства. Операционник просто заменяет определённый набор деталей.

Ну вообще, ОУ это не чип с 8 или 16 выводами, а усилитель с дифференциальным входным каскадом, и может быть хоть на лампах.

 

Не только заменяет, и сама топология схемы с оу имеет особенности. Точнее от оу избавляются чтобы придерживаться определённой (как считается более приятно звучащей) философии построения устройства.

Штож там не так с топологией-то...? Изменено 18 ноября, 2019 пользователем HOOD

[Dima Rodionov 6 067 5 Тракты]

Сегодня нашёл время "причесать" и выложить текст обзора новых Audeze LCD-24 и сравнение с LCD-4z и MX4.

И тут пришла мысль в голову:

 

Audeze LCD-25 должны непременно выглядеть так: )

 

Изменено 24 ноября, 2019 пользователем Dima Rodionov

[donPedro 3 788]

Не, следующей моделью будет Audeze LCD-24х7

[HalfMoonBay 409]

И что, в природе не существует ни одного цапа, где нет ОУ?

 

Вся линейка классических мультибитов от Аналог Дивайса: AD1856, AD1860, AD1864 и их верхний 20-битовый AD1862 - по токовому выходу не имеют(-ли) операционников.

По ним многие удифилы до сих пор сохнут.

Но это совершенно не значит, что они звучат лучше, чем те же современные верхние AK с операционниками внутри, да еще и с интегрированными цифровыми фильтрами.

Изменено 24 ноября, 2019 пользователем HalfMoonBay

[Asheraddo 3 727]

Audeze LCD-25 должны непременно выглядеть так: )

 

 

Так уже есть Rosson Audio Design RAD-0, как раз от сооснователя Audeze :

 

[AlexMi 244]

Общее впечатление: звук гладкий, местами тягучий. За счёт этого, даже при широкой сцене, остаётся ощущение слитности и единства звучания всех партий в музыкальном произведении. Другая особенность - повышенная насыщенность тембров и ощутимый вес в каждом звуке, что добавляет реалистичности и достоверности в звучание классических инструментов. Но Holo вальяжен и лучше передаёт атмосферу джаза, блюза и старого рока, в то время как Audio-GD играет быстрей и собранней, что делает его универсальным для разных жанров музыки. На мой слух, преимущество R-2R в слитности и весе звучания, характерных для мультибитого преобразователя, а по разрешению,чёткости и разделению инструментов ЦАП играет на уровне современных дельта-сигма чипов Sabre и АКМ. Audio-GD R-28 берёт лучшее и там, и там. На классической и вокально-инструментальной музыки запомнилось как R-28 отрабатывает средние частоты. Средина не только великолепна технически - прозрачная, ясная, но и очень вовлекательная. За счёт сочных тембров, этот звук хочется слушать, лениво откинувшись на мягкий диван, ничего не анализировать, не сравнивать, просто слушать музыку в своё удовольствие. Но, если нужно выделить из многослойного музыкального полотна сложного произведения какую-нибудь партию или даже ноту, технически ЦАП в связке с хорошими наушниками позволит без проблем погрузиться в самые глубины и мельчайшие подробности происходящего.

 

Дмитрий, что выступало источником в этом случае? с чего такой звук услышали? вижу у вас там на фотке телефон с usb-otg переходником.

?

И еще вопрос: в каком режиме слушали данный аппарат? наск мне известно, там может быть три режима OS2x, OS4х и OS8x и три режима NOS

Изменено 3 декабря, 2019 пользователем AlexMi

[Dima Rodionov 6 067 5 Тракты]

вижу у вас там на фотке телефон с usb-otg переходником.

 

Смартфон с usb-otg переходником даёт тот же результат, что ноутбук или компьютер с USB - разницы нет, сравнивал многократно. А если использовать специализированный транспорт или поставить перед комбайном дополнительный конвертер, то результат будет ещё лучше, с Aurender-ом намного лучше. А если ещё и комбайн поставить дома и дать "обвязку" - транспорт, питание, то совсем Агонь!!!!

 

В данном случае я тестил комбайны бюджетные и чуть выше бюджетных, которые скорее всего при затрачивоемом на них бюджете по началу будут так и использоваться: с компа или ноута. Чаще люди начинают с этого - с покупки одного готового устройства, а уже потом пускаются во все тяжкие думают о транспорте, питании и остальном.

[Dima Rodionov 6 067 5 Тракты]

И еще вопрос: в каком режиме слушали данный аппарат? наск мне известно, там может быть три режима OS2x, OS4х и OS8x и три режима NOS

 

С режимами сидя за комбайном без инструкции сложно разобраться. По опыту с Holo мне больше понравился режим NOS. По особенности звука R-2R - это поверхностно-обобщённое впечатление, что лестничные ЦАПы от дельта-сигма отличаются большей насыщенностью и сглаженной целостностью звучания. Но мой опыт ограничен пока двумя аппаратами R28 и Holo (ещё раньше был отдельный бюджетный ЦАП Audio-GD мутный как болото). Интересно, конечно, послушать как звучат R-2R у взрослых аппаратов - Aqua, Rockna - читая отзывы не сложно вообразить себе какой-то прям идеал звука, так сладко их расписывают.

[AlexMi 244]

Ну, если с телефона вам так понравился звук через usb, то можно представить что с нормальным транспортом будет. или через конвертер.

 

...а вообще, вот вы пишите что со смартфона разницы нет, что с ПК...

Я бы так не сказал. Ведь с телефона как с транспорта и наводок меньше или можно сказать практически нет, да ещё через тот же hiby player и поток напрямую идёт. Плюсов больше, по идее, чем с ПК usb или даже с ноута

[donPedro 3 788]

Это всё только теоретизирование. Я когда подбирал материнскую плату для музыкального компа, перепробовал их с десяток, прежде чем нашел ту, у которой звук с юсб существенно отличался в лучшую сторону.

Единственный критерий истины - практика!

Изменено 4 декабря, 2019 пользователем donPedro

[Dima Rodionov 6 067 5 Тракты]

Ведь с телефона как с транспорта и наводок меньше или можно сказать практически нет, да ещё через тот же hiby player и поток напрямую идёт. Плюсов больше, по идее, чем с ПК usb или даже с ноута

перепробовал их с десяток, прежде чем нашел ту, у которой звук с юсб существенно отличался в лучшую сторону.

 

В это вся суть, что разница есть, но чтоб существенно отличатся - это конвертер, сетевой плеер или иной транспорт, а в большинстве случаев между телефонами/компами разница не велика. Немного удалось прибавить качество за счёт цифрового кабеля Oyaide, но тоже разница не такая, как этот кабель может дать соединяя ЦАП с плеером.

Изменено 4 декабря, 2019 пользователем Dima Rodionov