Beyerdynamic T1

[Аид 164]

что есть "другие T1" - довольно басовитые, с сильно смягченными ВЧ.

Именно так.Сам убедился,так как сравнивал образец (купил в ноябре 2014,решил проверить хедфай) и есть старые Т1 с первых партий.Никаких "колких" ВЧ у моего последнего образца нет.Что очень удивительно.

[Volonter 8 346]

Я уже слышал это от вас, но это реально странно. Они были бы не яркие в целом по тональному балансу, т.к. СЧ у них чуть смещена в сторону нижней СЧ, а верхняя чуть отстранена. Верхний и мид бас слегка поднят. Но вот ВЧ - как искорки - всегда сыпятся и сыпятся.. ))

Изменено 12 января, 2015 пользователем Zontik

[Bonza 491 1 Тракты]

Я уже слышал это от вас, но это реально странно. Они были бы не яркие в целом по тональному балансу, т.к. СЧ у них чуть смещена в сторону нижней СЧ, а верхняя чуть отстранена. Верхний и мид бас слегка поднят. Но вот ВЧ - как искорки - всегда сыпятся и сыпятся.. ))

 

Так красиво расписали, что прямо хочется послушать. , а вы их с DT880-600Ом не сравнивали? Ну или с 880 другой омности?

[deeone 81]

Я уже слышал это от вас, но это реально странно. Они были бы не яркие в целом по тональному балансу, т.к. СЧ у них чуть смещена в сторону нижней СЧ, а верхняя чуть отстранена. Верхний и мид бас слегка поднят. Но вот ВЧ - как искорки - всегда сыпятся и сыпятся.. ))

Очень интересно было-бы послушать такие наушники.

[Volonter 8 346]

Я уже слышал это от вас, но это реально странно. Они были бы не яркие в целом по тональному балансу, т.к. СЧ у них чуть смещена в сторону нижней СЧ, а верхняя чуть отстранена. Верхний и мид бас слегка поднят. Но вот ВЧ - как искорки - всегда сыпятся и сыпятся.. ))

Очень интересно было-бы послушать такие наушники.

а мне - ваши А скажите, по кол-ву ВЧ с какими еще известными наушниками их можно сопоставить? так, для ориентира.

Хотя бы c W5000, в которых сами ВЧ на мой слух достаточно деликатные или с Signature pro.

 

Я уже слышал это от вас, но это реально странно. Они были бы не яркие в целом по тональному балансу, т.к. СЧ у них чуть смещена в сторону нижней СЧ, а верхняя чуть отстранена. Верхний и мид бас слегка поднят. Но вот ВЧ - как искорки - всегда сыпятся и сыпятся.. ))

 

Так красиво расписали, что прямо хочется послушать. , а вы их с DT880-600Ом не сравнивали? Ну или с 880 другой омности?

сравнивал с 880про. У Т1 сцена намного глубже и лучше прорисована, кол-во баса сопоставимое, да и СЧ чем-то похожа - слегка прохладная. безразличная такая... Только ВЧ у Т1 ощутимо более острые, как бы всегда выделены на общем фоне музыки.

[Shiter 888]

Ну а ещё разочек напишу коротенькую историю про свои Т1.

Купил я их в начале 2011 года. Через несколько месяцев очень аккуратной эксплуатации у меня вылез брак. Один из драйверов чуточку потрескивал. Сначала думал, что это потрескивание в записи, но потом проверил тон-генератором звуковой карты Е-Му1212, т. е. подал чистый цифровой синус и на 80 Гц на средней громкости они затрещали. Вернул по гарантии в ДХ, за 2 месяца мне заменили драйвер на исправный. А теперь самое интересное...

В то время у меня было только 2 наушников T1 и Fostex T50RP. Фостексы я купил просто так, по приколу, для кино и игр. Никаких требований и надежд на них не возлагалось. Они не слишком то хороши в плане эргономики, но тем не менее терпимо. Звук тёмный, мутный, слитный, сплошная вата кругом. А т. к. T1 отправились в Москву, то мне ничего не оставалось кроме как слушать музыку в T50RP. За время их использования кино-игры они незаметно прогревались. А т. к. музыку я слушал уже не с выхода ПК, а у меня уже был вполне приличный усилитель для наушников C.E.C. HD53R (это такая старая модель с двумя секциями усиления), то я воткнул эти фостекс в усилок, который обычно использовал с T1.

Так я и слушал музыку около недели. Слух адаптировался и я понял, какое дерьмо эти T1. В изодинамических фостекс я услышал потрясающую бархатистую фактурную середину! Я и сейчас считаю, что у этих наушников одни из лучших СЧ. А это самая главная часть диапазона. Не бас, как считает всякая зелень, которая впервые почувствовавшая панч на качественных наушника, пришла в восторг. Средние частоты T50RP настолько удивительные, что сразу сложно поверить в это. Я слушал знакомые записи камерной классики и, не смотря на по-прежнему ватную подачу, замечал детали, которые не слышно в T1.

 

Спустя 2 - 3 месяца ДХ заменили мне драйвер на T1... но я так и не смог вернуться к ним.

 

В случае с T1 каждый элемент критичен и требуют очень высокого уровня и денежных вложений.

В случае с T1 у меня не получалось почувствовать разницу между межблочными кабелями Cordial (70 рублей/метр) и XLO UnLimited Edition за 1000 баксов. Это происходило по причине искусственно раздутой подачи объёма сцены и сильного подзванивания на ВЧ. Это не позволяло ощутить плоский, песчаный характер копеечных моделей кабелей.

AKG K702 гораздо более требовательны к усилению, источнику и кабелям.

 

При этом каждый компонент должен обладать музыкальностью... Я сторонник такой перфекционисткой теории, что в среднем ценовом сегменте или майнстриме либое устройство - это компромис. А нужен именно топ.

Намёк понял. Мне нужно ещё немного подрасти?

[firewheel 1 618 4 Тракты]

У каждого есть своя планка, которую он может взять, но надрываться не стоит. Я уже давно не верю в бренды. Есть только конкретные экземпляры наушников хорошие или неудачные будь то сенхи или аудезы или баеры

[Звук мне в ухо! 3]

@sergar, Вас понял, но я подразумеваю, что в оценке усилителя не достаточно учитывать его электрическую совместимость с наушниками по основным параметрам, есть и ещё более тонкий уровень совместимости, который проще определить прослушкой. Для T1 нужен усилитель посерьёзнее и ламповый, с гибридником T1 ну никак не уживаются - просто есть звук и всё, а музыку додумываем сами.

 

Соглашусь с @firewheel, что T1 к тракту весьма требовательны. Пускай у них меньше выбор подходящего железа, чем у HD800, но оно есть. Считать, что те же HD800 уживаются с посредственными железками тоже не совсем правильно. Тракт нужен не менее кропотливо подобранный, иначе эти наушники не более чем украшение головы. Отсутствие резких ВЧ делает HD800 просто более комфортными на бОльшем количестве железа, но раскрыть их - так же как и T1 - интересный многосерийный фильм. А для нераскрытых топов уже не важно, какая у них подача, какие ВЧ и всё остальное, если играют они не так как должны. Аналогию можно привести с обычной осветительной лампой накаливания - даём поменьше дури и всё - еле светит, вроде бы и лампочка есть и свет какой-то, но не видно ни черта, тоже самое и наушники топы - звучат как-нибудь. Под посредственным железом понимаю не какой-нибудь класс устройств или ценовой диапазон, а те цапы и уси, что явно не уживается с наушниками, либо уживаются с натянутым подходом «вроде бы нравится». Необходимо подбирать до «обалденно, однозначно нравится» и не терпеть скрепя зубы промежуточные варианты.

 

, благодарю. Ваша позиция выглядит как поиск наиболее достоверного из всего имеющегося среди достижений техники. Но я исхожу из позиции достаточности. Для Т1 пару таких рецептов нашёл и тема раскрытия Т1 в аудиофильском направлении приобрела у меня основной приоритет. Здесь ещё присутствует интерес к самим вещам, поиграться, как оно. Не скрываю, у меня тоже присутствует здоровая доля такого интереса и в этом свете интересно посмотреть в сторону электростатов и топ-изодинамов.

 

Добавлю про несущественные элементы тракта - коммутацию. Сначала надо разобраться с синергией цап-усь-уши, а провода подбирать когда уже вообще из этой тройки нечего подобрать друг к другу. Да и то, тут больше эстетики, чем пользы для звука. Беседы на длинные сотни страниц разворачиваются в основном о шнурках. Образно выражаясь 3-5 страниц по делу, о наушниках, цапе, усе, а остальные 300-400 о шнурках и прочем. А всё почему - цап, усь и наушники - очевидно звучащие элементы, все послушали и всем понятно как звучит, а шнурки поди расслышь и объясни ощущения. Приходится расписывать о мельчайших нюансах тоннами текста, простираясь на сотни страниц. Такие темы с кучей оффтопика и читать тяжело.

[deeone 81]

Я уже слышал это от вас, но это реально странно. Они были бы не яркие в целом по тональному балансу, т.к. СЧ у них чуть смещена в сторону нижней СЧ, а верхняя чуть отстранена. Верхний и мид бас слегка поднят. Но вот ВЧ - как искорки - всегда сыпятся и сыпятся.. ))

Очень интересно было-бы послушать такие наушники.

а мне - ваши А скажите, по кол-ву ВЧ с какими еще известными наушниками их можно сопоставить? так, для ориентира.

Хотя бы c W5000, в которых сами ВЧ на мой слух достаточно деликатные или с Signature pro.

В сравнении с W5000, T1 намного ровнее, и при этом лучше артикулированы. ВЧ у T1 пожалуй чуть глуше.

Ultrasone намного ярче и резче.

[Volonter 8 346]

Вч мягче чем у w5000 - невероятно, куда уж мягче.. и это у т1... Чудеса да и только))

 

Или может вы о яркости на вСЧ? У АТ они сильно подчеркнуты.

[deeone 81]

Тут нужно еще учитывать влияние усилителя. W5000 в паре с Yamamoto совсем не мягкие.

T1 слушал от OTL усилка - получилось нечто совсем без вкуса без цвета и без запаха. А с WA22 картинка получается интереснее, но увы, вылезают какие-то искажения непонятной природы. Возможно просто лампы нужно подобрать, а может что-то серьезнее. Сейчас его Мастер посмотрит, и, думаю, сможет это поправить.

[Volonter 8 346]

По моему только глубоким модом наушников можно добиться столь кардинальных отличий частотного баланса. Ну или специально корректирующим трактом. А может и правда наушники из разных партий звучали по-разному? Не может такого статься? )

[ASTREL 338]

Добавлю про несущественные элементы тракта - коммутацию. Сначала надо разобраться с синергией цап-усь-уши, а провода подбирать когда уже вообще из этой тройки нечего подобрать друг к другу. Да и то, тут больше эстетики, чем пользы для звука. Беседы на длинные сотни страниц разворачиваются в основном о шнурках. Образно выражаясь 3-5 страниц по делу, о наушниках, цапе, усе, а остальные 300-400 о шнурках и прочем. А всё почему - цап, усь и наушники - очевидно звучащие элементы, все послушали и всем понятно как звучит, а шнурки поди расслышь и объясни ощущения. Приходится расписывать о мельчайших нюансах тоннами текста, простираясь на сотни страниц. Такие темы с кучей оффтопика и читать тяжело.

Хотел бы возразить, ведь несущественных элементов в звуковом тракте просто не может быть. И разделение на звучащие и не звучащие компоненты более чем спорно. Ну не звучат у меня отдельно взятые ни дак, ни усилитель, правда и кабель тоже не звучит. Без хороших кабелей невозможно достоверно услышать любой из компонентов системы и, наоборот, без хороших компонентов системы невозможно услышать хорошие кабеля. А бесконечный холивар в кабельных ветках вызван лишь отсутствием опыта прослушки серьёзных кабелей. Ведь по стоимости они не уступают так называемым основным компонентам и обычный здравый смысл, да и финансовые возможности не позволяют сразу пойти на такие издержки. Впрочем, это только вопрос времени. Соглашусь что кабельная обвязка, особенно, что касается сетевых, делается в последнюю очередь, когда основные компоненты уже подобраны.

[Shiter 888]

,

Это слух конкретного человека - @deeone. Вряд ли другое объяснение может быть.

Может быть у тебя есть в Москве возможность послушать у кого-нибудь T1 из последних партий? Имхо игра стоит свеч, потому что то, что здесь пишут некоторые, в корне отличается от представлений других слушателей. Да и сама АЧХ этих наушников всё таки с явным пиком. Как так получается, что у кого-то этого пика нет, ума не приложу!

[Аид 164]

Как так получается, что у кого-то этого пика нет, ума не приложу!

Может и пики есть-но я например не смотрю графики и отзывы.Просто покупаю то,что нравится по звуку.Всегда можно модель другую купить,которая нравится больше на определенном жанре.Всё равно универсальных наушников нет-сколько б я не слушал.Поэтому в хозяйстве и есть почти пара десятков наушников.А все эти пики,рекабелинги и т.п.-рукоблудство и задрочество.Хотя на определенном этапе и возрасте-паяльник и моток проводов наверное прошло большинство.Мне проще просто купить другую модель-не уродуя другие наушники.Что по Т1-замечательно звучит и с родным А2.Не говоря уже о AUDIO VALVE RKV Mark,да и с Брайстоном нормально звучит.Не знаю,если анализировать и выделять огрехи-может тогда вообще музыку не слушать-всегда найдется косяк(или недовольство) в любой модели.

[kabuto 1 775 5 Тракты]

Взял на прослушку данные наушники. Слушаю от усилителя в подписи. По поводу яркости могу сказать, что очень зависит от записи. Многие записи вообще не ярчат, а в некоторых выпирают пики в зоне сибилянтов, например. В целом ВЧ у данных наушников мне нравятся. Также зацепило построение сцены. Подача у них созерцательная, но при этом ошибок в локализации не слышу. Всё на своих местах. НЧ тоже хороши. Их не много, но они панчевые с хорошей артикуляцией. Серийник 4463

Изменено 19 января, 2016 пользователем kabuto

[kabuto 1 775 5 Тракты]

Слушаю с винилового тракта. Прекрасно, просто прекрасно, очень нравятся они. Чувствуется, что их стезя.

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

Уважаемые форумчане!

Хочу услышать мнение владельцев T1, или кто их в своё время хорошо прослушал. Хочу сравнить их с зенхами HD 700, которые мною были куплены в качестве апгрейда HD 650.. Но данный апгрейд не пошёл на пользу моим ушам(( не хватает в них, чего то после 650 модели. Точно меньше баса, хотелось бы сочнее. В остальном звучание я охарактеризовал бы для себя достаточно спорным. Прихожу к мысли, что 650 мне были ближе. Но раз уж решил отталкиваться в сторону апгрейда, то естественно возвращаться не особо хочется, все же надеюсь удовлетворить возросшую потребность моих ушей к более качественному звуку.

Почитал немного данную ветку, где не раз натыкался на озвученную здесь мысль, что Байеры T1 придутся по вкусу поклонникам 650 серии зенхов. Посему спрашиваю, насколько это будет оправданный апгрейд? В чем их преимущество перед 650/700 моделями?

Слушаю инструментальную, электронную, легкий рок, люблю вокал, а также джаз.

Слушаю пока с наушникового входа цапа Wadia 121. Планируется к приобретению отдельный усилитель для наушников. Подключать буду все к той же Вадии.

Буду признателен за ответы!

С уважением, Евгений.

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем jonh-1

[Milhouse 435]

@jonh-1, HD700 и HD650 разные, поэтому и не получился upgrade. Компания попыталась сделать что-то посерёдке между HD800 и HD650, результат получился ближе к HD800 по спектру и окраске, но ниже HD650 по качеству звука. T1 - это совсем другое, хотя на первый взгляд, количество баса в них тоже может показаться недостаточным по сравнению с HD650. В сравнении, HD650 - это матовая поверхность, а T1 - полированная, намного больше блеска, намного заметней пыль, красиво смотрится как в темноте, так и на солнце - но может неприятно бликовать. Поэтому переход с HD650 на T1 тоже не upgrade. Возможно стоит взглянуть на наушники других марок.

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

Возможно стоит взглянуть на наушники других марок.

 

Какие именно?

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Поэтому переход с HD650 на T1 тоже не upgrade

Я не согласен. У Т1 качество звука значительно выше.

Слушаю инструментальную, электронную, легкий рок, люблю вокал, а также джаз

Для рока и инструментальной музыки Т1, имхо, одни из самых лучших наушников. Например, в них очень реалистично акустические гитары звучат. Ударные инструменты тоже замечательно.

Вот вокал и джаз, имхо, лучше слушать на других наушниках. Электронику тем более...

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

Спасибо большое за ответ. Тогда что в данной ценовой категории может быть из универсальных наушников? В принципе hd 650 мне вполне подходили для всех направлений описанной мной музыки. Так то у меня основаная система, это акустическое стерео из Фокалов Электрик Be и Аккуфэйс. Но с появлением ребёнка, пришлось вот на время пересесть на уши)

Вопрос ещё такой: если 650 мне подходили по моим жанрам, то T1 из за специфики звучания мне уже не подойдут? Или это уже ваши конкретные небольшие придирки? Может для вас 650 тоже не везде справлялись.. Буду признателен за ответы)

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем jonh-1

[chontvari 1 516]

Не забывайте что еще есть T1 2nd edition

А это уже немного другая песня

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

Не забывайте что еще есть T1 2nd edition

А это уже немного другая песня

Чтобы в нем кардинального изменилось, если в кратце?

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

Вам дело говорят. Имея возможность взять rev2, даже бы не смотрел на первое поколение-имхо.