Записи классической музыки.

[Drug 17]

Если поднадоели, то можно ведь и другие произведения послушать

[longrun 1 322]

Drug

Зачем же отказывать себе в старых-добрых временах года? Боже упаси!

[Serg53 6 984]

longrun-послушал запись с Джанин Янсен...очень понравилось-действительно естественное лёгкое звучание и качество записи на высоте...тембры просто великолепны и очень красочны Но иногда хочется ...и по грубее... -все таки эта музыка-если можно так выразиться... поп-рок тех времён

[andafan 97]

-все таки эта музыка-если можно так выразиться... поп-рок тех времён

 

Вот очень ошибочное утверждение.

С таким же успехом , к примеру, можно и большую часть Чайковского, Моцарта и Шопена с Листом отнести к этому незамысловатому жанру. Про Рахманинова я уж и не говорю . Если только судить по внешней мелодичной лёгкости произведений. (Да что там, и Бетховена с так называемой "Лунной" можно туда же отправить Но это же ведь неправильно, согласны?

Возможно, тут дело и в исполнении ещё.

Попробуйте послушать это произведение в исполнении ансамбля Il Giardino Armonico. Их упоминали в этой ветке уже. Вадим Иммоцарт, в частности. Мне сложно оценить исполнение в категориях лучше\хуже, но исполнение этого коллектива совсем другое, лишённое привычных красот а ля Шторм Ванессы Мэй . И это помогает по-новому взглянуть на некоторые уже как-бы затёртые вещи.

Мне лично вообще они нравятся, эти Садовники.

Ещё Вивальди очень хорошо исполнял The English Concert с Тревором Пинноком (на мой взгляд).

Попробуйте взглянуть по-новому и непредвзято на ту музыку. Она стоит того. Честное слово!

[K.G. 83]

Вот небольшая подборка имхо хороших записей, которые в последнее время понравились, в, опять-таки, imho, хорошем исполнении. Музыка разная.

 

Wolfgang Amadeus Mozart - Serenades (Scottish Chamber Orchestra) Частота нестандартная 88.2!

t=2872898

 

Johannes Brahms Cello Sonatas

t=3110894

 

П.И.Чайковский / P.Tchaikovsky - Symphony No.5, Francesca da Rimini / The Philadelphia Orchestra - Riccardo Muti

t=1932918

 

Петр Чайковский - 1812 год Кантата 'Москва' • Славянский марш

t=2583716

 

(Classical) Григ Эдвард (Edward Grieg) - Пер Гюнт (Peer Gynt)

t=1356287

 

 

Edvard Grieg - Piano Concerto

t=3381587 Hi-res!

 

W.A. Mozart Piano Concertos, Masonic Funeral Music, Symphony In G Minor Keith Jarrett

t=3183440

 

Mozart - Serenades weekend (Eine kleine Nachtmusik,S. Notturna,S. Posthorn)(Karl Bohm)

t=1588382

 

Банально, конечно, но, может, кому-то будет интересно.

Продолжение следует (в т.ч. с более широкис списком композиторов).

[longrun 1 322]

andafan

Думаю, здесь речь о том, что такая музыка отражает настроения эпохи, ведь пишется она для слушателей-современников. В этом есть смысл, особенно это касается Вивальди.

Il Giardino Armonico - великолепный ансамбль. Их последний альбом с Чечилией Бартоли ошеломляет.

Ссылка для скачивания:

t=3212907

Видео:

t=2553158

[andafan 97]

Ещё немного про Il Giardino Armonico, раз уж пошла о них речь.

Не так давно был на концерте, где в первом отделении был Пьяцолла-Десятников "Времена года в Буэнос-Айресе" (современная такая, авангардная? вещь), во втором - "Времена года" Вивальди.

Так вот тогда пришла в голову мысль, что исполнение Il Giardino Armonico мне кажется по ощущениям ближе к Десятникову, чем к собственно Вивальди (к которому мы привыкли). Неожиданные смены темпа, паузы, такие как бы диссонансные скрипки. В общем, интересно.

[andafan 97]

andafan

Думаю, здесь речь о том, что такая музыка отражает настроения эпохи, ведь пишется она для слушателей-современников. В этом есть смысл, особенно это касается Вивальди.

 

Ну, Моцарт, Бетховен, Малер, Вагнер - тоже отражение своей эпохи (а уж как 18-19 вв отличаются от нашего 21-го!!). Но дело ведь не только в этом.

Да, согласен, что музыку 14-17 вв возможно стоит слушать как-то чуть иначе, чем вышеперечисленных гениев. Она несколько другая, но это не значит, что она хуже или менее глубока.

Кстати, и современную музыку 21 в. тоже не получится слушать как Моцарта с Бетховеном. Она тоже другая.

[longrun 1 322]

andafan

Есть музыка светская, а есть духовная. В эпоху барокко по многим причинам духовная музыка занимала очень важное место в жизни каждого композитора. Так вот Вивальди, не смотря на то, что был сыном священника, писал больше светской музыки, более зависимой от вкусов потребителя. Попса, грубо говоря. Безусловно, так было со всеми композиторами. Но к Вивальди это относится в большей степени, чем к кому бы то ни было.

[andafan 97]

andafan

Есть музыка светская, а есть духовная. В эпоху барокко по многим причинам духовная музыка занимала очень важное место в жизни каждого композитора. Так вот Вивальди, не смотря на то, что был сыном священника, писал больше светской музыки, более зависимой от вкусов потребителя. Попса, грубо говоря. Безусловно, так было со всеми композиторами. Но к Вивальди это относится в большей степени, чем к кому бы то ни было.

Светская - не значит попса. Музыкальный язык-то был общий. Светское и духовное в то время были как никогда связаны. Писали духовное и светское параллельно все композиторы барокко. Монтеверди, Бах, Гендель (последний, кстати, и по соцзаказу ещё много подвизался - оперы и оды "на случай" Но я его люблю. не подумайте плохого!) Это было в порядке вещей.

А что же, Малер и Брамс - тоже попса? Раз они не мессы писали.

[longrun 1 322]

andafan

Есть музыка светская, а есть духовная. В эпоху барокко по многим причинам духовная музыка занимала очень важное место в жизни каждого композитора. Так вот Вивальди, не смотря на то, что был сыном священника, писал больше светской музыки, более зависимой от вкусов потребителя. Попса, грубо говоря. Безусловно, так было со всеми композиторами. Но к Вивальди это относится в большей степени, чем к кому бы то ни было.

Светская - не значит попса. Музыкальный язык-то был общий. Светское и духовное в то время были как никогда связаны. Писали духовное и светское параллельно все композиторы барокко. Монтеверди, Бах, Гендель (последний, кстати, и по соцзаказу ещё много подвизался - оперы и оды "на случай" Но я его люблю. не подумайте плохого!) Это было в порядке вещей.

А что же, Малер и Брамс - тоже попса? Раз они не мессы писали.

Малер и Брамс не для масс писали. Поймите, здесь понятие "попса" не несет негативной коннотации - всего-навсего степень зависимости музыки от настроения большего или меньшего количества людей. Просто Бах, например, имел, будучи капельмейстером, как ни странно, больше возможностей экспериментировать с формой (отсюда и появились знаменитые Страсти), Вивальди же был вынужден продавать плоды своего творчества, а значит и зависел в значительной степени от заказчиков.

[andafan 97]

А вот можно Баха взять, для примера. Его "Страсти" ведь по большому счёту тоже не богослужебная музыка (не на тексты Библии). Своего рода представления на библейские темы. А Голдберговские Вариации - "всего лишь" учебное пособие, так же, как и ХТК.

Согласен в том, что всегда есть музыка как бы более глубокая, и менее.... удачная скажем, больше "для галочки". Но Времена Года относятся всё-таки к первой категории. Вот какие-нибудь концерты для гитары с оркестром того же Вивальди - я бы отнёс ко второй (хотя быть может, и ошибочно)

Так я считаю.

Для масс стали как раз писать в 19 веке и далее.

Музыка барокко писалась для знатоков. Заказчиков. Чтоб было не хуже, чем у князя С. или у герцога М. Коллеги-композиторы ревниво следили и прилежно учились друг у друга. Халтура не проходила. (Ну, может до нас она не дошла просто

Если Вам уж так хочется провести параллели с эстрадой 20-21вв - это скорее авангардный прог-рок или авангардный джаз для ценителей и знатоков, чем попса.

[andafan 97]

Эх. гулять- так гулять. Позволю себе длинную цитату из книги А. Волконского "Партитура жизни"

 

"....Это был очень интересный композитор, учитель Фрескобальди, жил при дворе герцога Феррарского.

Вне зависимости от этого клавесина там появились три знаменитые дамы. Одна из них была дочкой поэта Гуарини, а другая – дочкой человека знатных кровей из Мантуи, и эти дамы умели петь и играть на инструментах. Одна дама играла на виоле, вторая на лютне, третья на арфе, и все три виртуозно пели. Герцог Феррары их запер в довольно мрачном замке, который стоит в центре города. Они оттуда не выходили, должны были все время тренироваться и достичь невероятного совершенства. Колоратуру и мелизматическое пение эти дамы развили много раньше, чем Каччини. Они давали частные концерты для избранных.

Луццаски писал для этих дам, у него есть серия произведений для одного, двух и трех голосов. О пении этих дам стали распространяться слухи. Мантуя пыталась соперничать с Феррарой по изысканности, хотя довольно безуспешно. Тогдашний Медичи послал Каччини из Флоренции в Феррару со шпионским заданием. Это, пожалуй, единственный пример музыкального шпионажа. Каччини должен был попытаться разузнать секрет искусства трех дам, чтобы можно было его воспроизвести во Флоренции. Это говорит об известном интересе к музыке со стороны власть имущих.

А Джезуальдо к этому времени уже успел написать три первых тома мадригалов и убил свою первую жену...."

 

Вот так они и жили.. Правда, по времени это ещё стык ренессанс\барокко. Хотя это достаточно условные измерения.

[AlAnBek 748]

В буквальном смысле "для масс" наверное только в СССР. Да и то больше условно.

А в более ранее время это "для масс" носило достаточно элитарный характер.

[longrun 1 322]

andafan

Согласен, проводить параллели в таком деле - дело неблагодарное. Кто поймет мотивы и побуждения этих композиторов барокко, особенно Джезуальдо?

[Александр Карелин 3 723]

andafan

Кто поймет мотивы и побуждения этих композиторов барокко, особенно Джезуальдо?

Джезуальдо, кстати один из не очень многочисленной "компании" композиторов, для которых сочинение музыки не являлось работой для заработка на хлеб насущный

[andafan 97]

 

Книжка А. Волконского "Партитура жизни" очень интересная, кстати.

Если кому-нибудь интересно будет - могу выложить. Для ознакомления.

 

[longrun 1 322]

andafan

 

Было бы здорово.

 

[andafan 97]

Интересно о музыке. В том числе и о старинной.

 

Елена Дубинец "Князь Андрей Волконский. Партитура жизни" Мемуары.

 

http://narod.ru/disk/9937391001/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%80.rar.html

 

[Serg53 6 984]

О попсовом и не попсовом Вивальди Как пример опять Времена года-только на советском экспортном виниле...о трактовке говорить не буду (до аутентичных итальянцев конечно далеко...исполняет Рижская филармония )но звучание всё таки очень интересное ...на мой слух многие инструменты на виниле звучат более натурально...и хотя скрипка отнюдь не в первых рядах-звук более естественный. Как иллюстрация-зимний пейзаж Брейгеля (можно увидеть на Волхонке)...кстати когда слышу часть "Зима"-он всегда перед глазами

Второй Вивальди "духовный"-знаменитая месса для хора и оркестра...оркестр тут небольшой -струнные орган две трубы и два гобоя-это уже конечно не "попса". Как иллюстрация...ну многие и так уже узнали...

 

В дополнение по Григу...великолепный звук и исполнение Большим симфоническим оркестром СССР под управлением блистательного Евгения Светланова...запись в Большом зале Московской консерватории 31 марта 1981 г.

Песня Сольвейг просто

[Serg53 6 984]

ЭХ!-раз пошла такая пьянка (у меня для неё в подвалах запасов много ) На мой слух очень здорово на виниле звучит фортепьяно...даже если запись старая и моно (в конце концов не БСО слушать )...зато кто играет...сам Сергей Рахманинов ! Это надо просто слушать...к сожалению не знаю ссылок на рипы СД ДА-хотя это конечно всё издавалось и на этом носителе..

Фото даю с двух сторон...если открыть-то при желании можно прочитать...

[Александр Карелин 3 723]

великолепный звук ...запись в Большом зале Московской консерватории

весьма сомнительно

[Serg53 6 984]

Александр Карелин-это смотря что Вы имеете в виду под звуком Я имел в ввиду богатое звучание винила которое отлично передаёт живое звучание концерта...а так конечно...в зале покашливают громко( надеюсь не я -хотя в тот год как раз посещал) и вообще на записи прослушивается определённый фон...как бывает в аппаратных-но мы ведь слушаем музыку

Кстати по поводу диска о котором я Вас спрашивал-он интересен не столько аутентичными исполнителями (на фото внизу можно всё прочитать) сколько тем что содержит...назовём это-ремейк Времён года ( это кстати о попсе ) и довольно успешный некоего Giovanni Antonio Guido -который очень успешно слямзил у Вивальди музыкальную идею и с аншлагом гастролировал в начале 18 века по Франции (включая Версаль)-правда его вариант ровно в два раза короче ( но музыка мне тоже понравилась ) Так же как у Вивальди каждой части предшествует сонет задающий музыкальную тему ( Вивальди между прочим по праву можно считать отцом программного симфонизма). Может у кого есть текст сонетов по русски...дайте ссылку ...

 

И ещё один на мой слух замечательный диск (фото тоже внизу)...вариантов исполнения множество ( в том числе в рок музыки моим любимым клавишником Кейтом Эмерсоным и ELP) но по качеству записи этот диск рвёт всех

[Александр Карелин 3 723]

Я прекрасно знаю что БЗК отвратительно звучащий зал сам по себе. На записи его акустические свойства не улучшаются. Про богатство звучания винила оставлю без комментариев

[Serg53 6 984]

Я прекрасно знаю что БЗК отвратительно звучащий зал сам по себе. На записи его акустические свойства не улучшаются. Про богатство звучания винила оставлю без комментариев

 

На вкус и цвет ...товарищей нет ( это и винила и САКД касается ...как понял Вы кроме СД ДА ничего не признаёте ) но надеюсь хоть БСО СССР и Светланова опускать не будете