Коллекция не особо нужных вещей Dr.Zlo

[Remint 43]

@Roll, Разница как правило связана с шумами которые могут приходить с компа по линии питания USB кабеля (у специально аудиотранспорта, включая CD проигрыватели, с этим как правило сильно лучше), если используется ноут где шумов сильно меньше, либо линия питания гальванически развязана, либо используется отдельный промежуточный конвертор с линейным БП, и все это идет на один и тот же DAC по одним и тем же кабелям, ИМХО разница уже связана больше с психологией. Если группе людей завязать глаза и дать в руки, одним черствый хлеб, другим свежий, с характерной корочкой, и кормить их при этом одним и тем же хлебом средней свежести, то последним он кажется вкуснее и свежее - это был такой реальный эксперимент. ; ) Соответсвенно и на субъективное восприятие звука могут влиять и тактильные и визуальные ощущения, и какие-то свои представления, с различными тараканами. Но кроме этого обычный комп, как правило, имеет очень грязную линию питания того же USB и это уже вполне объективный фактор.

Изменено 15 сентября, 2019 пользователем Remint

[ДокторЗло 14 462]

@Remint,

USB, говорите...

А как быть с разницей в коаксиальных кабелях? Что-то все же не так просто все.

Но не очень я поддерживаю подобные разговоры у себя в ветке. Потом срач замучаешься подтирать.

Но с одним согласен - USB не очень кошерный протокол передачи данных для музыки.

Изменено 15 сентября, 2019 пользователем ДокторЗло

[donPedro 3 788]

Ребята, насколько я в курсе, звук что по юсб что по коаксиалу, то есть в режиме передачи на аудиоустройства, происходит без корректировки ошибок передачи или с минимальной коррекцией. Короче в режиме реального времени. Поэтому качественные кабели, а такие обычно дорогие, допускают меньше потерь сигнала, чем те, которые кладут в комплект или продают за копейки. Отсюда колоссальная разница в звучании.

И да, по кабелю цифровой сигнал передаётся не азбукой Морзе точкой-тире, а аналоговым способом. В коаксиале например, FM модуляцией, если не путаю.

Изменено 15 сентября, 2019 пользователем donPedro

[ДокторЗло 14 462]

@donPedro,

 

Многие думают, что передаются в виде ноликов и единиц. Буквально.

По ЮСБ пакеты минимально сравниваются.

А вот по коксу и файвару, например - стримятся в риал тайме.

Я проверял - ставил 4 цапа подряд и пускал сквозь них один сигнал и еще с каждого отдельно выводил звук через денжерос монитор.

Так вот - что с последнего, что с первого - нет никакой задержки. Все идет синхронно. О чем это говорит? Что нет никакого промежуточного процесса, который при работе над ошибками тормозил бы по-разному каждый из ЦАП. Да. Все происходило по AES, что есть кокс по большому счету.

Хотя, возможно, они сами как-то синхрятся через буферы... Но факт - при переключении звука с первого до последнего не меняется вообще ничего. Звук даже не дергается.

Изменено 15 сентября, 2019 пользователем ДокторЗло

[donPedro 3 788]

По ЮСБ пакеты минимально сравниваются.

Вроде бы вообще без всяких пакетов этот преславутый асинхронный режим. Глубоко не разбирался. Мне достаточно того, что разницу слышу очень хорошо между разными цифровыми кабелями. Забавно другое - что кабели одинаковой марки и модели, что аналоговые, что цифровые, красят звук одинаковым образом!

[Ragnar-BY 3 132]

Многие думают, что передаются в виде ноликов и единиц. Буквально.

В таких случаях надо отвечать, что единицы, обнаружив себя внутри серебряного кабеля, понимают, что попали в систему аудиофила, и чисто из уважения выстраиваются ровнее.

[Remint 43]

Firewire фулдуплекс, т.е. да, несколько ближе к "риал тайму" в том плане, что есть 2 канала передачи данных каждый из которых целиком зарезервирован для передачи данных в одну сторону (меньше возможных непредсказуемых задержек). Ну и плюс насколько помню у Firewire нет линии питания как таковой, что хорошо для аудио в случае грязного питания у источника - оно по идее вообще не влияет.

[Roll 37]

По ЮСБ пакеты минимально сравниваются.

Вроде бы вообще без всяких пакетов этот преславутый асинхронный режим. Глубоко не разбирался. Мне достаточно того, что разницу слышу очень хорошо между разными цифровыми кабелями. Забавно другое - что кабели одинаковой марки и модели, что аналоговые, что цифровые, красят звук одинаковым образом!

Насколько я понимаю красят=изменяют тональность. Даже если допустить минимальные потери данных при передаче (чего при исправном usb кабеле быть не должно), они если и будут слышны, то как щелчки или заикания, откуда изменение тональности берется?

зы.

ДокторЗло

 

Спасибо за рип Queen

Изменено 15 сентября, 2019 пользователем Roll

[Alexander 717]

Каждая деталь (провод, конденсатор, резистор, разъем и т.д) окрашивает, изменяет сигнал по своему. И это не только тональный баланс, это общее ощущение об изменении звука. Эта окраска зависит от материала, из которого сделана деталь, кто делал, когда, где она хранилась, как использовалась и т.д. Эта окраска не зависит от того, где эта деталь стоит. Деталь будет давать ту же окраску, что в цифровой части, что в аналоговой части (о чем и пишет Дон Педро). Разное звучание разных цифровых кабелей никак не связано с ошибками передачи (в исправных кабелях), это в первую очередь влияние этого окраса. Не важно, что и как модулируется, послали определенный код от источника, его же приняли в приемнике. Один в один. Цифровая информация не изменилась, а звук разный с разными кабелями. Наука пока не объясняет этого, но ничего когда-то научится. Когда-то же она не знала, например, что такое звёзды, потом смогла объяснить. И то не факт, что правильно.)))

 

Это моя религия, подтвержденная на личном опыте. Другие могут верить в другие версии, почему бы нет.)

Изменено 15 сентября, 2019 пользователем Alexander

[Roll 37]

@Alexander,

Благодарю за развернутый ответ, в целом кое что прояснили. Если научного обоснования нет, это больше вопрос субъективного восприятия , а этот вопрос обсуждать не продуктивно.

@ДокторЗло,

Прошу пардону за флуд в ветке, хотелось разобраться.

Изменено 15 сентября, 2019 пользователем Roll

[лишний бес 1 566]

Очередной виток старой темы, глухие все никак с цифровыми кабелями не разберутся...

 

С диска на ДАК идут приблизительно прямоугольные импульсы примерно равной амплитуды.

 

Это, конечно, аналоговый сигнал, поэтому я всегда пишу "цифровой", но в кавычках, поскольку это не цифровой, а аналоговый сигнал... ИКМ - импульсно-кодовая модуляция. Вот, код - это скрытая цифра (чередование 0 и 1), а несущий этот код сигнал - аналоговый.

 

Дальше дело за передатчиком в транспорте, кабелем и ДАКом - как они передадут фронты импульсов и как ДАК своим приёмником прочитает эти импульсы... и лишь затем процесс декодирования скрытых в импульсах 0 и 1.

 

Но никогда процесс не покидает аналоговую форму существования - всё время идёт обработка чередующихся импульсов в их электрическом виде. И этот процесс никогда не бывает без погрешностей в передаче изначальной формы импульсов .

 

Отсюда и ошибки считывания и обработки. Ну, можно их назвать "цифровым вибрато"... Так Вам будет красиво... и приятнее...

 

Правда, это "цифровое вибрато" сигнала с оптического диска (ну, типа джиттера) происходит со сверхзвуковыми частотами... Так штааа...

[Alexander 717]

Все правильно написано, но в большинстве случаев после передачи 0 так и остается нулем, а 1 единицей. Если бы все было так плачевно (нельзя передать цифровой сигнал без ошибок), то мы постоянно бы сталкивались с проблемами точной передачи цифровой информации, но это не так. Да и разные контрольные суммы никто не отменял. И Roll здесь абсолютно прав, если бы были проблемы с цифрой, то изменения слышались бы щелчками, посторонним шумом, а никак не хуже-лучше звучит.

[Serg53 6 984]

Ого ! Сколько по написали опять...вечная тема таких форумов ..а истины все нет ...))).

Ну нравится людям компутер ..на работе компутер..домой пришли опять он..чего на нем тока не делают . Даже музыку слушают! И на здоровье ! Но хотя бы людям что СД диски покупают . .винил ...делают их цифровые копии ( но не звуковые )))..выкладывают на их любимых цифровых ресурсах спасибо сказали ((.

 

Мне кажется тут лучше и полезней получалось музыку обсуждать ..разные записи...диски...личный опыт..

Спасибо Доктору за терпение ! Всем здоровья и хорошей музыки !

[Roll 37]

Ого ! Сколько по написали опять...вечная тема таких форумов ..а истины все нет ...))).

Ну нравится людям компутер ..на работе компутер..домой пришли опять он..чего на нем тока не делают . Даже музыку слушают! И на здоровье ! Но хотя бы людям что СД диски покупают . .винил ...делают их цифровые копии ( но не звуковые )))..выкладывают на их любимых цифровых ресурсах спасибо сказали ((.

 

Мне кажется тут лучше и полезней получалось музыку обсуждать ..разные записи...диски...личный опыт..

Спасибо Доктору за терпение ! Всем здоровья и хорошей музыки !

Ну не переигрывайте, к чему это позёрство..

Речь шла о технических аспектах, диски покупаю как и вы. Для патетики нет причин))

Изменено 15 сентября, 2019 пользователем Roll

[Serg53 6 984]

@Roll,

 

Не знал...и это замечательно . Наш человек ! К своему стыда имею огромную коллекцию винила ...САКД и СД дисков ( конечно фирменных ))..но вот оцифровать не начем да и разучился уже ((. Хоть Доктор тут делится ...что бы было с любителями компутеров если бы все были такие как я ...ужассс!

И это не фиглярство..

[ДокторЗло 14 462]

кто там Нирвану просил? Есть.

И The Who тоже.

 

Пока диски физически в Нью Йорке еще. Но товарищу ничего не помешало их рипануть самому и прислать.

[ДокторЗло 14 462]

@Serg53,

 

Чтобы риповать винил - нужен АЦП.

И некоторые навыки по установке уровня сигнала. Все.

Изменено 15 сентября, 2019 пользователем ДокторЗло

[Serg53 6 984]

@Serg53,

 

Чтобы риповать винил - нужен АЦП.

И некоторые навыки по установке уровня сигнала. Все.

.

 

АЦП нет ...да и лучшие оцифровки винила на мой слух в DSD128-256 ..очень близко в звучании ..хотя все равно не совсем то ))..ИМХО конечно..

 

Жду как и многие Нирвану и Ху ...будет интересно послушать. СД и винила тем более их нет...

[ДокторЗло 14 462]

@Serg53,

 

DSD я вообще не люблю. Винил как раз так не звучит. Тфнется из него все что надо и все, что нет.

Для меня 24/192 - максимум.

 

Сейчас зе who выложу.

Изменено 15 сентября, 2019 пользователем ДокторЗло

[ДокторЗло 14 462]

Пока заливаю ху

 

[ДокторЗло 14 462]

Весь сет MFSL - The Who

Мой любимый - LIVE AT LEEDS 1970.

[Serg53 6 984]

Весь сет MFSL - The Who

Мой любимый - LIVE AT LEEDS 1970.

.

 

 

Вах ! А я думал что Ху другой весь будет. Этот 1 у меня на тяжелом виниле двойник нарезанный на половиной скорости есть..несколькими страницами назад фото у Вас тут выкладывал! Спасибо...интересно будет сравнить ..

Насчёт DSD ...на вкус и цвет ( и звук )) товарищей нет ...хотя за этим форматом большое будущее ..уже и трансляции музыки в нем ведутся . Ну а винил это винил...навсегда !...))

Изменено 15 сентября, 2019 пользователем Serg53

[ДокторЗло 14 462]

@Serg53,

 

ТАк это винил значит тоже MFSL

[ДокторЗло 14 462]

https://dropmefiles.com/7Jzsm

 

Действует 7 дней с этого момента

 

Пошел литься

Куртка Бейна совсем не рвана.

[Serg53 6 984]

@Serg53,

 

ТАк это винил значит тоже MFSL

.

 

Не..Polydor. И память девечья стала ..там три LP..халфспидмастеринг (половинная скорость нарезки канавок ).

Пока Вы заливаете сфоткал внутренности ...вырезки из газет и даже копии билетов на концерт в Лидском универе..))

 

Жаль нас там не было...но интересно будет сравнить с MFSL.

 

.