Личный рейтинг ЗВУЧАНИЯ ЦАПов (продолжение)

[Revolution 738]

, так льстит ваше внимание, дорогой наш спамер))

 

Тссс..

У , сегодня траур- "убивец" втихую слит на неизвестной барахолке.

Изменено 27 октября, 2017 пользователем Revolution

[Бруно 5 404]

@Revolution, о чем речь идёт?

[Revolution 738]

@Revolution, о чем речь идёт?

О терминаторе есс..но.

Или уже был другой убивец убивца?

[PleaseHelp 977]

А вы опять про веру? Не священнослужитель чай в реальной жизни?)))))

 

Нет, просто помимо программ я иногда и частный консультант по вопросам, близко знакомым с детства

http://www.youtube.com/watch?v=KhKKzCAf-Cw

[Бруно 5 404]

О терминаторе есс..но. Или уже был другой убивец убивца?

это верная реакция, теперь пойдите в магазин, купите пельменей, водки, квашеной капусты с огурцами, дома выпейте, закусите и ложитесь спать.

[ДокторЗло 14 462]

@Revolution, о чем речь идёт?

О терминаторе есс..но.

Или уже был другой убивец убивца?

@PleaseHelp,

Вы все время забредаете не в свои темы. Это скорее минус, чем плюс.

[Бруно 5 404]

сердце Apollo

[ДокторЗло 14 462]

О терминаторе есс..но. Или уже был другой убивец убивца?

это верная реакция, теперь пойдите в магазин, купите пельменей, водки, квашеной капусты с огурцами, дома выпейте, закусите и ложитесь спать.

 

Это был юмор? Сарказм? Что-то умное?

Я уже с вами давно не пытаюсь что-то обсуждать. Бесполезно.

Но когда вы начинаете перегибать палку в общении - никогда не устану вам на это указывать.

Изменено 26 октября, 2017 пользователем прод

[SAE 1 383]

,

 

На аватарке Ваша фотография? Если да - моё почтение, владельцу сих ушей уличить МБ в превосходстве над ДС (если таковое имеется) - как пол-зайца обогнать . Если нет - стало быть Вы как все и утверждение что звук дельтасигмы на ОУ сначала завораживает красками и радостью, а потом хочется выкинуть на помойку, а также мнение о превосходстве дискрета над всем остальным держите при себе, по крайней мере до тех пор, пока не разовьёте свой слуховой аппарат до уровня аватара (как неубиенный аргумент) и не представите соответствующее визуальное подтверждение.

[Бруно 5 404]

@SAE, не стану оспаривать данную точку зрения, по моему форум - это место, где участники делятся своим субъективным мнением в отношении железок и их звучания..

мне совершенно очевидно, что дискретный мультибит это № 1

за последнее время я изменил своё отношение к ламповому усилению и т.д.

и да, в слепом тестировании смело отличу, где дискретник, а где д/с.

Изменено 26 октября, 2017 пользователем bruno093

[SAE 1 383]

@SAE, не стану оспаривать данную точку зрения, по моему форум - это место, где участники делятся своим субъективным мнением в отношении железок и их звучания..

мне совершенно очевидно, что дискретный мультибит это № 1

за последнее время я изменил своё отношение к ламповому усилению и т.д.

Всё верно, вот только надо понимать разницу между "делюсь" и "навязываю".

Изменено 26 октября, 2017 пользователем SAE

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Но когда вы начинаете перегибать палку в общении - никогда не устану вам на это указывать.

 

Прошу прощение, что влезаю. Но когда Карелин в очередной раз кого-то опускает или посылает в сад, почему-то никто не замечает и все молчат. В крайний раз кстати это был sergst, достаточно уважаемый человек. Получается на форуме двойные стандарты. Одним можно - другим нет. Не порядок.

 

Можно сразу список блатных паханов, ферзей, смотрящих?

Изменено 26 октября, 2017 пользователем firewheel

[whiteeagle 7 466]

Всё верно, вот только надо понимать разницу между "делюсь" и "навязываю".

Он этого реально не понимает, уже говорили. При этом считает, что юморит.

[PleaseHelp 977]

и да, в слепом тестировании смело отличу, где дискретник, а где д/с.

 

Там со старыми д/с крошечная разница на самых верхних ВЧ и это могут услышать "не только лишь все".

[firewheel 1 618 4 Тракты]

@Bonza, ,

Дополним:

@firewheel, неужели Андронников такой бракодел, что относительно недавно разработанные цапы, которые до сих пор собирают в примерно равном бюджете, опустились до уровня Сенхов за 50$?

 

Я уже устал вам объяснять очевидные с точки зрения бизнес процессов вещи.

Качество любой работы нужно заранее расчитывать исходя из заложенного бюджета. Когда стоит задача уложиться в бюджет 100 тыс рублей - это один уровень. Когда бюджет в десять раз больше - то и возможностей по комплектухе, трудовым и временным затратам больше.

[PXC 450 410]

Эзотерик Д—05Х с егойными 4497 аж по 4 штуки на канал, нервно курит в сторонке)))), ну что за чудеса? На что люди рассчитывают?))) Продать 2 устройства? Как «автомобиль-Маруся» от Николая великого гонщега Фоменко.

Чипом AK4490 располагают многие современные ЦАПы. Вот, например, Aurender A10 и тот же Teac UD-503. Но это же совсем не означает, что все ЦАПы, базирующиеся на именно этих чипах, будут играть совершенно одинаково или даже похоже.

 

Ну вот, к примеру, был у меня Linn Majik CD, построенный на базе одного WM8740. В свое время сравнивал его встроенный ЦАП с внешним Cambridge Audio DacMagic Plus, который базировался аж на двух WM8740. По звуку - небо и земля. Понятное дело, не в пользу DacMagic.

 

Или другой пример. Arcam FMJ BDP100 и Linn Klimax DS - оба базируются на 2-х WM8741. Просто несравнимые вещи. Музыку конечно играет британец очень недурственно, но после близкого знакомства с шотландцем слушать его уже просто не хочется - скучно, неинтересно.

 

Понятное дело, что больше чем есть из чипа не выжать. Те же Linn это подтвердили, выпустив новое поколение Klimax уже на базе AK4497EQ, а не на WM8741, признав, что потенциал шотландских чипов они полностью раскрыли. А так же заявили, что потенциала AK4497EQ им должно хватить лет на 10, т. е. на 2-3 следующих апгрейда.

 

Но кто сказал, что предел AK4490 это не тот самый ЦАП от Tchernov Audio? Только прослушивание и сравнение с конкурентами сможет показать, насколько оправдана цена за этот ЦАП. Не знаю насколько вообще этот ЦАП хорош или плох. Но судить устройство, так сказать, по фотографии - дело немудреное.

А что касается Esoteric D-05Х, да может японцы и половины возможностей 4497 там не реализовали. Я даже уверен, что это так. То что там их целых 4 штуки стоит совсем не означает, что звук автоматически станет из-за этого эталонным. Здесь ведь имеет значение вся конструкция - и питание, и корпус, и клок, и "выхлоп", и качество реализации цифровых входов (если это ЦАП) или же встроенного рендерера (если стример).

Кто-то из производителей предпочитает вложить основную сумму в чипы, кто-то в питание, кто-то исповедует сбалансированный подход и т. д.

 

Насчёт Юрия не знаю....но класс ЦАП и различия можно оценить только на АС...наушники тут " как водка без пива" ...пустая трата времени и денег ))

На самом деле и в наушниках тоже можно многое услышать. Но, да, есть определенные аспекты, полноценно распознать улучшение которых можно только на системе на базе АС.

[ДокторЗло 14 462]

Но когда вы начинаете перегибать палку в общении - никогда не устану вам на это указывать.

 

Прошу прощение, что влезаю. Но когда Карелин в очередной раз кого-то опускает или посылает в сад, почему-то никто не замечает и все молчат. В крайний раз кстати это был sergst, достаточно уважаемый человек. Получается на форуме двойные стандарты. Одним можно - другим нет. Не порядок.

 

Можно сразу список блатных паханов, ферзей, смотрящих?

 

Вы не правы. Есть сарказм, а есть хамство. И это плюс к адской навязчивости.

Так что ваш выпод не принимаю и не понимаю. Но это нормально.

Если что, паханы и тд и тп - как- то с вами не вяжутся в разговоре.

К тому же Бруно уже открытым текстом посылал собеседника [вырезано модератором] просто. За вопрос, который считал неверным.

Пожалуйста впредь не тратьте на меня свой аналитический ум. К тому же делаете вы это у вех на виду. А у всех есть глаза.

Изменено 26 октября, 2017 пользователем drhead.pavel.v

[Бруно 5 404]

Звучание Apollo DAC

 

 

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Если что, паханы и тд и тп - как- то с вами не вяжутся в разговоре.

Будем стараться рости в иерархии. Значит не дорос пока до пахана.

[ДокторЗло 14 462]

@firewheel,

Если честно просто вас не узнаю.

А у нас тут можно только расти над собой.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

очевидные с точки зрения бизнес процессов вещи

Начнем с определения понятия "Бизнес-процесс".

Находим там вот такую фразу: Бизнес-процессы должны быть построены таким образом, чтобы создавать стоимость и ценность для потребителей и исключать любые необязательные или вовсе лишние активности. На выходе правильно построенных бизнес-процессов увеличиваются ценность для потребителя и рентабельность (меньшая себестоимость производства товара или услуги).

А теперь переносим ее на предмет обсуждения.

1. Стоимость и ценность для потребителя сформирована с помощью обзора Юрия Волобуева и нескольких хвалебных отзывов, в частности такой мощности, как: MSB топовый стоит под 8 лямов. А по памяти сравнивая ЦАП Чернова мне показался интереснее… Поэтому я бы сказал, что это TOP END для тех кому хватает только на Hi-END. Зря вы тут все злорадствуете про прекрасный отечественный продукт. Я слышал и понимаю уровень этого DAC’a...Поэтому и сидим в дерьме в своей стране…. А вот еще: "Купил ЦАП на всю жизнь и забыл. Но такого я не вижу. Поэтому почти уверен, что нет там звука сбалансированного… А для ЦАПа Чернов вложились, постарались, довели все до ума тщательно и результат супер. Ну и запросили денежку адекватную современным финансовым реалиям".И, конечно, за счет "доверия к кабельной продукции". В качестве дополнительных аргументов был применен электронный дисплей и тяжелый корпус. Таким образом, эта часть бизнес-процесса выполнена безупречно.
    
   
2. Все необязательные расходы на разработку и т.п. были исключены легким и простым образом, путем взятия готового кита от Линкс Аудио и выпуска оного под собственной биркой. Таким образом, рентабельность очень высока. В частности: "Сочетание уникальных свойств трансформаторов с эффективным экранированием и виброзащитой позволило полностью отказаться от бессмысленного и лишь удорожающего изделие двух- и более корпусного варианта". Кроме того: "...в этой конструкции мы имеем значительные отступления от современной моды, которая стремится к использованию R2R-матриц, собственных фильтров в FPGA, развитых настроек и средств управления и контроля.” Однако, я нашел то, что "Чернов и Ко" сделали самостоятельно. А именно, научное исследование с применением аппаратно-программного вычислительного комплекса с блестящим результатом: "Точки расположения опорных ножек определены с помощью компьютерного моделирования интерференционной картины звуковых волн, распространяющихся в днище корпуса для различных частот."
   

Таким образом, все сделано правильно: ценность сформирована, маржа заложена, доверчивые и наивные люди окучиваются. У нас принято считать, что дорогая вещь - хорошая, ведь без сомнения производитель просто обязан при таком ценнике сделать нечто волшебное!

 

Закончить я хочу выдержкой с дастерео:

- birdie: Но может играет божественно

- psys: Вот на этом зыбком предположении и держится вся хай-энд индустрия

Изменено 26 октября, 2017 пользователем kleymor.metal

[vlad07 619 16 Тракты]

Резюмируя: Не слушал, но осуждаю. Аминь

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Резюмируя: Не слушал, но осуждаю. Аминь

Слушал другие линкс. Вы хотите, чтобы я послушал д78 и публично сказал, что за два ляма это полное г...но?

[vlad07 619 16 Тракты]

Резюмируя: Не слушал, но осуждаю. Аминь

Слушал другие линкс. Вы хотите, чтобы я послушал д78 и публично сказал, что за два ляма это полное г...но?

Я хочу, чтобы человек высказывал мнение о девайсе после прослушки, а не наоборот. Про "Корабли бороздят просторы вселенной" давно всем известно. Шутка, если что

[Rutger 15 754]

Резюмируя: Не слушал, но осуждаю. Аминь

Слушал другие линкс. Вы хотите, чтобы я послушал д78 и публично сказал, что за два ляма это полное г...но?

Я слушал Lynx D78 сборки Сергея Жукова (делал обзор в своей теме). Правда стоит он в районе 140-150 т.р. Достаточно крепкий аппарат по звуку за эти деньги. Не супер-топ, но каких-либо серьезных огрехов не заметил при его прослушивании. Изменено 26 октября, 2017 пользователем Rutger