Burson - делимся мнениями

[levap 2 729]

1 час назад, HOOD сказал:

Но в 99,999... % случаев нормальный линейный БП весьма позитивно сказывается на качестве звучания, особенно в области ВЧ, любого мегазаточенного аппарата.....

Ну я бы не был столь категоричен, 99,999% аппаратов мы с вами не проверяли и тем более на проверку скажется ли позитивно в восприятии коллеги линейный БП скидываться деньгами вряд ли планируем )

[qsk 2 142 1 Тракты]

Насколько я понял, без разницы насколько качественное питание заходит в устройство, вся "магия" уже происходит внутри за счет этих пресловутых MCPS, которых 4 шт. в ЦАПе и 3 шт. в усилке.

[cher908 345]

22 минуты назад, qsk сказал:

MCPS

У меня не такая продвинутая связка от Алекса, как у Вас. Fan+Swing. Но MSPS присутствует.

БП влияет на качество воспроизводимого муз.материала.

По нисходящей:

1. Качественный ЛБП (с дискретными РН). ВЧ и НЧ по сравнению с п.4 - небо и земля.

2. Китайский, но хороший ЛБП, как у @carp3. К п.3 добавляет качественные НЧ (более упругие, и копает ниже). 

3. Родной ИБП с iFi iPurifier3. ВЧ чуть чище п.4.

4. Просто родной ИБП от Burson - просто БП.

Плюсом к ЛБП с нормальным инлетом - возможность поставить "правильный" силовой кабель, т.е. поиграть и им. Но это в том случае, если есть желание поиграть в апгрейд

Изменено 20 февраля, 2021 пользователем cher908

[qsk 2 142 1 Тракты]

Теперь полная вертикаль...

 

[CHAY 6 412]

qsk, всё красиво аки пирожное.
Не хватает только информации по топу нашего конструктора.
Хочется обзора, конечно же сравнения с брендами, что, как, в каком классе, и т.д.

[qsk 2 142 1 Тракты]

На соседнем форуме довольно подробная ветка, если Вы про снорри. Там были сравнения и с 1266 и с не-6. Отзывы разные, кто-то их ставит ниже эббисов, кто-то, как минимум, не хуже, а может в чем-то лучше. Мне лично все это мало интересно, ибо и так все устраивает. Вот жду еще когда он сделает новые закрытые si-7.

[CHAY 6 412]

Ок. Если не затруднит, дайте в личку ссылку.
Я без понятия где и какой соседний.

[Dmitry KLD 1 613]

Ранее, Burson декларировали что микросхемы зло злющее. 

Делали ставку на дискретные элементы, обосновывая свою стратегию заботой о Правильном звуке и чистом питании без помех.

Вот куда все это делось? Новое время, новое мышление?

[HOOD 5 360]

17 минут назад, Дмитрий Калининград сказал:

Ранее, Burson декларировали....Вот куда все это делось? Новое время, новое мышление?

Маммоне молятся....

[qsk 2 142 1 Тракты]

...The key to this ferocious power and pitch-black background is 3 sets of Burson proprietary Max Current Power Supplies (MCPS), delivering instant, abundant and clean energy to its fully discrete and Class-A circuitry.

Изменено 17 марта, 2021 пользователем qsk

[Gunai 289]

У меня пополнение... burson conductor 3x reference

Чуток послушал... пребываю в легком культурном шоке)))

По сравнению с burson play всё намного серьезней... 

[qsk 2 142 1 Тракты]

Прикольно, что на кондакторе дисплей может вертикально разворачиваться, в то время как на солоисте и композере остаётся горизонтальным.

[Gunai 289]

Только что, qsk сказал:

Прикольно, что на кондакторе дисплей может вертикально разворачиваться, в то время как на солоисте и композере остаётся горизонтальным.

Да, вообще решение с вертикальным размещением считаю очень удачным... очень экономит место на столе, вертикаль на дисплее нужно каждый раз переключать... не запоминает

[qsk 2 142 1 Тракты]

2 минуты назад, Gunai сказал:

Да, вообще решение с вертикальным размещением считаю очень удачным... очень экономит место на столе 

Можно штатный стенд под него заказать, так надежнее стоять будет

[Gunai 289]

5 минут назад, qsk сказал:

Можно штатный стенд под него заказать, так надежнее стоять будет

У меня хорошо стоит))... надежно, но если буду со стола убирать, то так и сделаю

[Gunai 289]

21 час назад, Gunai сказал:

вертикаль на дисплее нужно каждый раз переключать... не запоминает

Поправка... запоминает

[qsk 2 142 1 Тракты]

Burson выпустил серию видео на разные темы - это как раз про питание, про разницу между их MCPS и линейными БП 

 

 

[Gunai 289]

11 часов назад, qsk сказал:

Burson выпустил серию видео на разные темы - это как раз про питание, про разницу между их MCPS и линейными БП 

Стыдно должно быть Burson за такое качество звука... да и видео тоже... такое чувство, что на телефон снимали

[HOOD 5 360]

5 минут назад, Gunai сказал:

Стыдно должно быть Burson за такое качество звука... да и видео тоже...

Да им нАрмально, они разницу не слышат....

[Ragnar-BY 3 132]

17 часов назад, qsk сказал:

Burson выпустил серию видео на разные темы - это как раз про питание, про разницу между их MCPS и линейными БП 

 

 

Видео для навешивания лапши людям, которые не разбираются как работают блоки питания:

 

1. Конденсаторы в ЛБП есть не только перед трансформатором, но и после. Неудивительно, что об этом он промолчал.

 

2. В хорошем ЛБП трансформатор не подключен напрямую к нагрузке. Там используются стабилизаторы напряжения. Линейные стабилизаторы в отличие от импульсных просто превращают избыток энергии в тепло. Это дороже и требует больше места в корпусе, зато не генерирует помехи.

 

3. Динамика у хорошего ЛБП никак не проседает, так как с конденсаторами и стабилизаторами после трансформатора сопротивление самого трансформатора уже ни на что толком не влияет.

 

4. Обратите внимание, что говоря о своём БП он говорит «тридцать-сорок» тысяч раз в секунду, а потом для второй стадии называет частоту в герцах и утверждает, что она далеко за порогом слышимости. Почему так? А чтобы вы не задались вопросом «а зачем вообще дальше повышать?» Так-то тридцать тысяч раз в секунду это 30кГц, что тоже должно быть за порогом слышимости.

 

5. Самое важное, что умолчали в данном видео: для того, чтобы помехи насрали вам в музыку, им не нужно находится в пределах слышимого диапазона. Они влияют на работу самого ЦАП, а не на уши. Слышали, как старые сотовые телефоны давали наводки на аудиоаппаратуру, когда на них звонили? А ведь сотовая связь тоже работает на частотах, которые человек не слышит.

 

6. Всё вышеизложенное - очень простые и давно изученные вещи, просто относятся к такой области, которую большинство людей не изучает. Что и позволяет недобросовестным людям удобно обманывать аудиторию.

 

7. Подключать ЛБП к этому аппарату действительно мало смысла. Только не потому, что ЛБП хуже, а потому что внутри всё равно останется импульсный БП, тот самый «second stage” из видео.

 

8. Я не хочу сказать, что этот Бурсон плохой сам по себе. Блок питания - важная, но не единственная часть устройства. Однако, новые БП очевидно сделаны ради экономии, а о их превосходстве создатели банально привирают.

[individuuum 2 719]

Ragnar-BY Ох не так там всё просто с БП. Очень много зависит от реализации.
1. Это очевидно.
2. Это не всегда возможно. В очень мощных усилителях это практически не реализуемо.

3. Динамика у устройств с линейными БП конечно сильно зависит прежде всего от мощности трансформатора, далее стабилизатор должен быть как минимум мощнее усилительной части. В хорошо построенных импульсных БП реализовать большую мощность дешевле и результат будет зачастую не хуже (читай намного лучше за те же деньги)

4.  В импульсных БП высокая частота прежде всего не для того чтобы вывести шум БП за слышимы порог а для увеличения эффективности и быстродействия разумеется.
5. Сами цапы дельта-сигма построены на тех же принципах что и импульсные БП.

Следующие пункты в комментариях не нуждаются.
Хочу подчеркнуть решает прежде всего реализация, а принцип важен но не является приговором. Есть много примеров высококачественных устройств в которых используются импульсники, теже верхние CHORD например.
 

[qsk 2 142 1 Тракты]

  

Да видео больше из области FAQ (Звук могли бы, конечно, нормально сделать)

Часто поднимался вопрос на том же хэдфае на тему отдельного ЛБП. Ну они и ответили - нафиг не нужен.

[Gunai 289]

Не вдаваясь в технические моменты... могу отметить на Burson Conductor 3XR полное отсутствие каких либо шумов и наводок по сравнению с Burson Play 

[Ragnar-BY 3 132]

7 часов назад, individuuum сказал:

Есть много примеров высококачественных устройств в которых используются импульсники, теже верхние CHORD например.

Ага. И Ваттс не скрывает свою мотивацию: ему удобнее задавить конкретно измеренные помехи, нежели реализовывать идеальный ЛБП. Плюс так нет заземления и петель. 
 

В общем, даже у Chord это не от большого качества, а для удобства.

[HOOD 5 360]

1 минуту назад, Ragnar-BY сказал:

Ага. И Ваттс не скрывает свою мотивацию: ему удобнее задавить конкретно измеренные помехи, нежели реализовывать идеальный ЛБП.

Да осталось ещё немного подождать и у всех будут блоки питания на ионисторах, а там уже без разницы чем их заряжать....