Помогите определиться с выбором из 2-х наушников за 75-100+к

[Volonter 8 348]

@jonh-1,800s сохранили ту широту и сводобду пространства, но добавили наполненности всего НЧ-диапозона, а так же середина более плотная и тембристая. На фоне всего этого баланс выравнивается и ВЧ уже не ярчат. Считаю, что 800s вам подойдут в итоге лучше. Хотя, AK T1p не слышал пока. Но почему-то не верю, что они обыграют 800s. Во вкусовом отношении - может быть, для кого-то. Но не в качественном.

 

SergST, если отбрость ценовой фактор, ты считаешь 800s лучше, чекм 800 4xxx ? для себя. И почему? (все же они басовитее - со стоком выдают столько НЧ, как обычные с самым басовитым твоим кабелем)

Изменено 2 марта, 2016 пользователем zontik

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

@jonh-1,800s сохранили ту широту и сводобду пространства, но добавили наполненности всего НЧ-диапозона, а так же середина более плотная и тембристая. На фоне всего этого баланс выравнивается и ВЧ уже не ярчат. Считаю, что 800s вам подойдут в итоге лучше. Хотя, AK T1p не слышал пока. Но почему-то не верю, что они обыграют 800s. Во вкусовом отношении - может быть, для кого-то. Но не в качественном.

 

Спасибо за ответ!

По басу хотел уточнить - в сравнении с T1 первой ревизии у 800s все же его больше/паритет?

[Volonter 8 348]

Ну я их сравнил бегло. По басу, скажу сразу, что в целом в 800s его не то, чтобы больше. Он другой. Мне показалось, что у 800s бас ровнее. Что это значит? Он не имеет какого-либо акцента на мид басе, или верхнем, т.е. звучит вровень с серединой, но в глубину уходит так же ровно, практически без спада. Т.е. бас там совсем не акцентированный, но полноценный. У Т1 как мне услышалось, немного больше области 80-120 гц, т.е. мид баса, а вот глубже уже начинается постепенный спад. Еще он разный по "презентации". У 800s он скорее заполняет звуковую панораму широкой волной, давай волю НЧ-реверберациям (мне это очень понравилось), чем локализованно бьет в отведенном для него участке сцены. А у Т1 как раз бас более панчевый (упругий), и локализованный в пространстве. Думаю, что для создания напористой энергетики, на быстрой ритмичной музыке - второй вариант подходит лучше. А для создания эффекта басовой подложки, заполняющей пространство, и гармонично дополняющей музыкальную картину - первый. И да, прошу делать поправку - это лишь мои первые впечатления, от кратковременного (20минут) сравнения на рок музыке. Для моих предпочтений и музыки 800s подошли бы намного лучше.

Изменено 2 марта, 2016 пользователем zontik

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

Ну я их сравнил бегло. По басу, скажу сразу, что в целом в 800s его не то, чтобы больше. Он другой. Мне показалось, что у 800s бас ровнее. Что это значит? Он не имеет какого-либо акцента на мид басе, или верхнем, т.е. звучит вровень с серединой, но в глубину уходит так же ровно, практически без спада. Т.е. бас там совсем не акцентированный, но полноценный. У Т1 как мне услышалось, немного больше области 80-120 гц, т.е. мид баса, а вот глубже уже начинается постепенный спад. Еще он разный по "презентации". У 800s он скорее заполняет звуковую панораму широкой волной, давай волю НЧ-реверберациям (мне это очень понравилось), чем локализованно бьет в отведенном для него участке сцены. А у Т1 как раз бас более панчевый (упругий), и локализованный в пространстве. Думаю, что для создания напористой энергетики, на быстрой ритмичной музыке - второй вариант подходит лучше. А для создания эффекта басовой подложки, заполняющей пространство, и гармонично дополняющей музыкальную картину - первый. И да, прошу делать поправку - это лишь мои первые впечатления, от кратковременного (20минут) сравнения на рок музыке. Для моих предпочтений и музыки 800s подошли бы намного лучше.

Спасибо за мнение!

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Безусловно понравилась ширина сцены у 800-х - она шире Баеров. Зато T1 лучше локализованы

Скажем так, локализация у Баеров правильнее. Но у HD800 она эффектнее (например при просмотре кино). Баеры топорнее в этом плане.

у T1 создается впечатление, что середина немного завалена

много завалена

Звучат T1 вкуснее, зато 800-е подкупают масштабом и воздушностью

Так, точнее?

Какие рекомендации последуют?

Одины

в новой ревизии присутствуют те недочеты, что я привел?

Обе ревизии, в целом, очень похожи. Разница только в том, что в новых баса больше. Ну и, соответственно, восприятие материала немного меняется. Кроме того, HD800s кажутся комфортнее, чуть теплее, основательнее.

Хотя слышал, что прогрев на них мало влияет..

Прогрев влияет, но другие наушники он не сделает. Вы точно подметили особенности Т1 и HD800, с прогревом вряд ли что-то поменяется.

в сравнении с T1 первой ревизии у 800s все же его больше/паритет?

Зависит от тракта. В любом случае у HD800s его не меньше. Но, как сказал Илья, он другой. Бас у HD800 ухитряется быть "воздушным" (в хорошем смысле), тогда как у баеров он собран в кулак.

P.S. Прошу прощение за избыточное цитирование; так нагляднее, на самом деле.

Изменено 2 марта, 2016 пользователем kleymor.metal

[sergst 3 901 18 Тракты]

П 3

Не 800 ярчат на верхах,а штатный посеребреннный кабеь выказывает такую яркось.

П 4

Со штатым кабелем на людом тракте нормального баса не ждите

Заменив штатный кабель на правильный получаем в сухом остатке непревзойденное звучание 800х.

В приличном отрыве не только от Т1,но и от любых LCD и те и друие с любым кабелем

Не проще ли, при прочих равноценных затратах сразу 800s купить?

 

Прогрев на 800-е влияет, это первое. При прогреве я запомнил увеличение глубины сцены, остальное что-та как-та ускользнуло от внимания. Второе, 800-е действительно ярковаты. Есть две точки приложения усилий: кабель наушников, межблок. Есть еще одно место: в усилителе маленькая лампа (не помню номер, она там одна) дает небольшое притемнение и чуть мути. Я когда ее поменял, немного удивился.

Вполне возможно, если у вас будет возможность послушать эту пару подольше, кто-то из них двоих вытеснит второго.

Это про вас Александр говорил)) Что вы заменили лампу на входе и стало прозрачнее) Не подскажете, на какую именно поменяли, и какой результат все же получили?

Если позволяют средства,лучше сразу 800 S брать.А что касается ''при прочих равноценных''то нормальный кабель стоит недорого -тысяч 10-12 плюс стоимость коннекторов (это еще от 4 до 8 тыс)

Например в магазине Доктрохед есть мои кабели классический RLS-11 и более басовой RLS-17 стоящие в районе 17 тр за кабель в сборе.

Замена ламп действительно дает ощутимую прибавку,хотя я сторонник не маленьких,а больших ламп к усю для 800.Это 300В ,как у меня,либо 2A3 или 45.

 

@jonh-1,800s сохранили ту широту и сводобду пространства, но добавили наполненности всего НЧ-диапозона, а так же середина более плотная и тембристая. На фоне всего этого баланс выравнивается и ВЧ уже не ярчат. Считаю, что 800s вам подойдут в итоге лучше. Хотя, AK T1p не слышал пока. Но почему-то не верю, что они обыграют 800s. Во вкусовом отношении - может быть, для кого-то. Но не в качественном.

 

SergST, если отбрость ценовой фактор, ты считаешь 800s лучше, чекм 800 4xxx ? для себя. И почему? (все же они басовитее - со стоком выдают столько НЧ, как обычные с самым басовитым твоим кабелем)

Да несомненно 800 S лучше по всем осям,и они басовитей

Изменено 2 марта, 2016 пользователем sergst

[PilyaSega 75]

Опять же 800-е ярчат на верхах (что мне больше всего не нравится), отчего возникает усталость при длительном прослушивании определенных композиций

Было тоже самое с самопальным ЦАПом на AD1853, Metrum Octave все поправил.

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

Безусловно понравилась ширина сцены у 800-х - она шире Баеров. Зато T1 лучше локализованы

Скажем так, локализация у Баеров правильнее. Но у HD800 она эффектнее (например при просмотре кино). Баеры топорнее в этом плане.

у T1 создается впечатление, что середина немного завалена

много завалена

Звучат T1 вкуснее, зато 800-е подкупают масштабом и воздушностью

Так, точнее?

Какие рекомендации последуют?

Одины

в новой ревизии присутствуют те недочеты, что я привел?

Обе ревизии, в целом, очень похожи. Разница только в том, что в новых баса больше. Ну и, соответственно, восприятие материала немного меняется. Кроме того, HD800s кажутся комфортнее, чуть теплее, основательнее.

Хотя слышал, что прогрев на них мало влияет..

Прогрев влияет, но другие наушники он не сделает. Вы точно подметили особенности Т1 и HD800, с прогревом вряд ли что-то поменяется.

в сравнении с T1 первой ревизии у 800s все же его больше/паритет?

Зависит от тракта. В любом случае у HD800s его не меньше. Но, как сказал Илья, он другой. Бас у HD800 ухитряется быть "воздушным" (в хорошем смысле), тогда как у баеров он собран в кулак.

P.S. Прошу прощение за избыточное цитирование; так нагляднее, на самом деле.

Спасибо, как всегда исчерпывающие ответы)

 

Кто нибудь знает - когда 800s упадут в цене?)) Учитывая, что для многих модели T1 2 rev, и 800s являются паритетными в плане уровня, то ценник у них совсем таковым не является. Такое ощущение, что обновленный 800-й прилетел к нам из другой галактики, и надбавленная стоимость вышла как раз на транспортировку оных)

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

И сегодня продолжу тестирование своих T1 и 800-е...

[zAg 3 251]

Кто нибудь знает - когда 800s упадут в цене?))

Как только из их комплектации уберут доп. кабель, так сразу (тыс. на 17-18-ь).

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

Кто нибудь знает - когда 800s упадут в цене?))

Как только из их комплектации уберут доп. кабель, так сразу (тыс. на 17-18-ь).

Дак там оказывается ещё и доп кабель есть.. Нечестно как то включать в стоимость то, что большинству могло бы и не пригодиться..

[ravich1984 513 1 Тракты]

Нашел интересный видеобозор сравнение 800 и 800с и про балансный кабель тоже говорят

http://www.youtube.com/watch?v=BkZPj9F0y18

Изменено 2 марта, 2016 пользователем ravich1984

[zAg 3 251]

Дак там оказывается ещё и доп кабель есть.. Нечестно как то включать в стоимость то, что большинству могло бы и не пригодиться..

Маркетинг "м-ь его", да и сбывать свою продукцию как-то надо.

[Asheraddo 3 727]

Кто нибудь знает - когда 800s упадут в цене?))

Как только из их комплектации уберут доп. кабель, так сразу (тыс. на 17-18-ь).

 

Ну то есть никогда Здесь маркетинг на другое рассчитан - вам будут доказывать, что они СТОЯТ этой переплаты сами по себе, а кабель вообще как бы "в подарок"

Изменено 2 марта, 2016 пользователем Remilio

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

Кстати посмотрел стоимость 800-х в Европе. По текущему курсу вышло 104000₽.. Значит это не 800s дорогие, а 800-е дешевые.

Изменено 2 марта, 2016 пользователем jonh-1

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Кстати посмотрел стоимость 800-х в Европе. По текущему курсу вышло 104000₽.. Значит это не 800s дорогие, а 800-е дешевые.

Об этом и речь. Курс вырос в 2.5 раза Наша розница чуть ли не в убыток работает. Изменено 2 марта, 2016 пользователем kleymor.metal

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

В общем, пока проходит моя "вымученная" прослушка T1 и 800-х, понял, что 800-е могу слушать только на громкости немного ниже, для меня привычной. Тогда прослушивание становится более комфортным. Если же я добавляю, то они зараза начинают беспощадно для моего обостренного в предвесеннем кризе слухе - ярчить((( Баеры же как ни странно (лично для меня) можно спокойно добавлять и при этом прослушивание будет достаточно комфортным. Как то так пока.. Но я все еще склоняюсь к 800-м

Изменено 2 марта, 2016 пользователем jonh-1

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

Вот поэтому нужно брать Т1.2 и не вестись на вау-эффект от 800-х.

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

Вот поэтому нужно брать Т1.2 и не вестись на вау-эффект от 800-х.

Дак вот читал, что изменений не так много между ревизиями.. Хотя мнения расходятся.. Еще вот не раз предлагалт Одины - вроде как компромисс между Зеннами и Баерами, и в добавок еще интереснее.. Но вот мало про них пишут( Редкие они, прям как из красной книги вылезли.. Никто почти про них не знает, но единицы говорят - что они совершенны))

[Volonter 8 348]

Одины драйвовее, и чем обычные Т1 и чем HD800S. И при этом имеют ровную середину, которая умудряется совсем не скрадываться басом. И отличные, деликатные, но очень разборчивые верха. Для меня такой баланс частот - эталон для наушников-универсалов. Они могут отыграть ВСЕ, начиная от БСО, классики, джаза. и вплоть до любого метала. Ибо имеют практически идеально ровный тональный баланс, но не замученно-нейтральный, а вполне заводной и живой по подаче. Ни грамма нигде не ярчащий, но и без намека на темноту или гулкость.

Были бы у меня деньги - взял бы или их, или HD800s, которые все же чуть лучше строят пространство, чем Одины. В этом их преимущество.

Изменено 3 марта, 2016 пользователем zontik

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

Одины драйвовее, и чем обычные Т1 и чем HD800S. И при этом имеют ровную середину, которая умудряется совсем не скрадываться басом. И отличные, деликатные, но очень разборчивые верха. Для меня такой баланс частот - эталон для наушников-универсалов. Они могут отыграть ВСЕ, начиная от БСО, классики, джаза. и вплоть до любого метала.

Как у них обстоят дела с разрешением? Шириной сцены и прозрачностью?

[Volonter 8 348]

Одины драйвовее, и чем обычные Т1 и чем HD800S. И при этом имеют ровную середину, которая умудряется совсем не скрадываться басом. И отличные, деликатные, но очень разборчивые верха. Для меня такой баланс частот - эталон для наушников-универсалов. Они могут отыграть ВСЕ, начиная от БСО, классики, джаза. и вплоть до любого метала.

Как у них обстоят дела с разрешением? Шириной сцены и прозрачностью?

хорошо обстоят дела. Это несомненно топовый уровень по всем критериям класса звука.

 

Единственное, что со стоковым кабелем, Одины играют гулковато и не так прозрачно. СергСТ подобрал для них лучший кабель и с ним они так запели, как я описываю.

Изменено 3 марта, 2016 пользователем zontik

[seryj 1 000 6 Тракты]

Одины драйвовее, и чем обычные Т1 и чем HD800S. И при этом имеют ровную середину, которая умудряется совсем не скрадываться басом. И отличные, деликатные, но очень разборчивые верха. Для меня такой баланс частот - эталон для наушников-универсалов. Они могут отыграть ВСЕ, начиная от БСО, классики, джаза. и вплоть до любого метала.

Как у них обстоят дела с разрешением? Шириной сцены и прозрачностью?

хорошо обстоят дела. Это несомненно топовый уровень по всем критериям класса звука.

 

Единственное, что со стоковым кабелем, Одины играют гулковато и не так прозрачно. СергСТ подобрал для них лучший кабель и с ним они так запели, как я описываю.

Разработчик сам говорит, что со сценой проблемы, вот выдержка Драккарда с плеера: Например, у меня есть амбюшуры которые я бы хотел предлагать к Одинам в качестве альтернативы. Они заметно меняют звук, делают сцену заметно шире и глубже. Но, в то же время, портиться ачх и меандр (кстати эта зависимость куда лучше видна на меандре чем на ачх). И для ее корректировки нужно будет уже менять демпфирование сзади. Фактически, это уже новая модель получается =)

 

И со стоком глуховато. Да уж топ, дальше не куда. Еще и маленькие, уши не влазят в 60мм внутреннего диаметра.

[svas 607 6 Тракты]

СергСТ подобрал для них лучший кабель и с ним они так запели, как я описываю.

а с серебром Ильи они еще лучше вероятно запоют

 

вот выдержка Драккарда с плеера: Например, у меня есть амбюшуры которые я бы хотел предлагать к Одинам в качестве альтернативы. Они заметно меняют звук, делают сцену заметно шире и глубже

Snorry амбушюры сделает еще лучше, да и думаю интересно ему будет с этой моделью ознакомится

[seryj 1 000 6 Тракты]

СергСТ подобрал для них лучший кабель и с ним они так запели, как я описываю.

а с серебром Ильи они еще лучше вероятно запоют

 

вот выдержка Драккарда с плеера: Например, у меня есть амбюшуры которые я бы хотел предлагать к Одинам в качестве альтернативы. Они заметно меняют звук, делают сцену заметно шире и глубже

Snorry амбушюры сделает еще лучше, да и думаю интересно ему будет с этой моделью ознакомится

Ну да, взять уши за 1300 зелени и потом с ними мудохаться.