ЦАП A,A+

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Прогрев не меняет звук сильно. Это совокупность нюансов. Иногда изменения более слышимые, а иногда вообще не значительные.

, тема про прогрев, там и себя можете почитать

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=27077

[ДокторЗло 14 462]

@Юрец М,

Это вы к чему? Так просто поумничать?

Да. Хорошая тема. Познавательная. Только тут концепция не о прогреве как таковом,

а о выботе, и всем, что с ним связано...

 

Топикстартер сказал - На счет послушать есть два животрепещущих момента

1. Отсутствие надлежащего или прогретого тракта в муз. салонах

 

Я сказал, что это не так важно для выбора.

И пожалуйста в дальнейшем следите за контекстом - меньше волнительности будет.

 

И так как человек выбирает себе и спрашивает - для иллюстрации мысли вставлять ссылки на темы, где много страниц - не очень гуманно.

Вы можете это делать на здоровье. Мне же это не очень нравится. К тому же ответ был не вам, а для Glock8292.

Вам это не нравится? Ну, как-то придется это пережить.

Изменено 14 декабря, 2015 пользователем prod67

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

, извините, не хотел Вас возбуждать.

Я думал одно дело делаем.

А насчёт прогрева в салоне, так это можно всегда договорится заранее, был бы адекватный тракт.

[ДокторЗло 14 462]

@Юрец М,

На тех 2х листах нет ничего о выборе не прогретых девайсов.

И мои две фразы на счет выбора, а я достаточно часто с этим сталкивался, возможно могли помочь.

 

Ия спокоен как никогда. Просто возможно не до конца понял ваше предложение на счет профильной ветки.

Ну, не понял суть.

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

,

в теме прогрева Вы были активным участником, а тут вдруг такое:

Прогрев не меняет звук сильно. Это совокупность нюансов. Иногда изменения более слышимые, а иногда вообще не значительные.

Вот меня и заглючило.

Если не прав то извиняйте.

[Rutger 15 754]

Прогрев - один из самых последних штрихов "доводки" тракта, и на этапе только выбора устройства, о нем можно просто напросто забыть.

[Александр Карелин 3 723]

Какие пронревы,вы о чем? Вот уж точно: ценник многим застилает глаза и отключает мозх...

[ДокторЗло 14 462]

,

в теме прогрева Вы были активным участником, а тут вдруг такое:

Прогрев не меняет звук сильно. Это совокупность нюансов. Иногда изменения более слышимые, а иногда вообще не значительные.

Вот меня и заглючило.

Если не прав то извиняйте.

Был разговор о том, что прогрев - фейк, и ничего не меняет. Как раз меняет))) В той или иной степени. Иногда достаточно сильно, иногда мало - но я это и сказал,,,

 

 

 

 

Александр Карелин :::

Какие пронревы,вы о чем? Вот уж точно: ценник многим застилает глаза и отключает мозх...

 

 

Но чу!!!!! Слышится еще одного сенсея-знатока уверенная поступь))))) Может у него и мозх - можно сделать скидку на это)))

Изменено 14 декабря, 2015 пользователем prod67

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

На последних выставках Хи-Фи, многие пользователи сундука отметили что многие комплекты "заиграли" где то только после 16-ти.

А то что многие участники того форума сутками свои цапы не выключают это вообще отдельная тема.

На "холодную" только опытный слушатель может определить, подходит ему железка или нет.

Как то в ноте + я выбирал колонки, подключили мне железяк на сумму в полтишок зелени, этого сумбурного звука я долго не забуду.

Моё мнение надо проситься в гости и слушать нормально отстроенную, прогретую систему.

Моё мнение.

[Бруно 5 404]

Хило выходит на свою максимальную амплитуду звука - спустя 1 час..

[Александр Карелин 3 723]

пользователи сундука отметили что многие комплекты "заиграли" где то только после 16-ти.

 

А не допускаете, что это сами пользователи только к 16-ти "прогрелись"? )))

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

А не допускаете, что это сами пользователи только к 16-ти "прогрелись"? )))

Само собой.

Выходные же, кто то с утра начал прогрев, кто то с обеда ...

По любому, к 16-ти прогрелась вся честна компания.

[Nibelung 2 129]

.... посещения и выставки MHES 2015...

...Хочется начать собирать тракт под AC,

ну деньи выкинуть на ЦАП вам тут помогут по максимуму нагружая лимит бюджета - это факт..

 

а вы .. чтоб ваши хотелки лучше понять, поясните: что у вас на прицеле из АС, усиления... и что на вас произвело впечатление на выставке-то? ... просто то что у вас сейчас: dynaudio xeo 5+ конвертер musical fidelity - это не hi-fi, а скорее лайф-стайл....

 

Ну во-первых, xeo 5 - проба пера, во вторых когда есть ограничения по количеству проводов и свободному месту, не самый худший вариант и как я писал ранее ставка делалась в первую очередь на портатив. Выставка открыла для меня мир TAD и Sonus Victor

И самое главное - начинать приобщаться к хорошему не поздно никогда)

 

@Гедонист,

 

Спасибо за ваше мнение, я буду иметь ввиду этого проиводителя

Sonus Victor великолепны, как полочники, так и напольники, горячо поддерживаю. Не вникал, к чему они быди подключены на прошлом mhes, этот не посещал, но играли волшебно: И аналогово и пространственно очень интересно и тембр был великолепен. Попал как раз на их демонстрацию в зале. Мне еще понравились наши отечественные АС в акустическом оформлении "Бесконечный экран" Noize Fabric автор на сундуке имеет ник "Александр Ноебаутен". По ценнику, кстати, гуманнее чем полочники сонус виктор. По общему впечатлению - не хуже, но менее плотный звук, если для Вас это важно, учитывая прослушиваемые стили, возможно, что это так. Не советую смотреть в сторону изделий на AD1955, а вот ЦАП на ES9018 можно смотреть даже китайский. Не любой, но некоторые хороши даже за копейки. Но в Вашем бюджете совет этот кажется бессмысленным, разве что вы сконцентрируетесь на акустике и слегка сэкономите на остальном. Не помню, говорил-ли кто-то здесь об этом, но заметил, что под ушную систему и под АС совершенно разные впечатления от одних и тех-же ЦАП.

Изменено 14 декабря, 2015 пользователем Nibelung

[Glock8292 60]

@Nibelung,

 

Спасибо

 

Относительно DAC - По мне хороший цап везде должен демонстрировать то,для чего его создали)

[Nibelung 2 129]

@Nibelung,

 

Спасибо

 

Относительно DAC - По мне хороший цап везде должен демонстрировать то,для чего его создали)

Вероятно это так, но увы

[SAE 1 383]

Относительно DAC - По мне хороший цап везде должен демонстрировать то,для чего его создали)

ОООчень опасное заблуждение.

[ДокторЗло 14 462]

Относительно DAC - По мне хороший цап везде должен демонстрировать то,для чего его создали)

ОООчень опасное заблуждение.

Для жизни?

[SAE 1 383]

Да что Вы, для Цапа - пойдёт-таки по рукам.

[Nibelung 2 129]

Точно также рассуждает мой коллега, который много лет выступал в командах по автозвуку. Если -де система "не поет" хоть на чем-нибудь, это недостатки системы. Идеальная система должна петь все и нравиться всем. Вот такие дела. Мое мнение не соответствует, слишком радикально.

Изменено 14 декабря, 2015 пользователем Nibelung

[Александр Карелин 3 723]

в автозвуке все и так идеально )))

[Glock8292 60]

Относительно DAC - По мне хороший цап везде должен демонстрировать то,для чего его создали)

ОООчень опасное заблуждение.

 

Не нашел здесь противоречия, я разве написал что он обязан играть хорошо?)

[Rutger 15 754]

Относительно DAC - По мне хороший цап везде должен демонстрировать то,для чего его создали)

ОООчень опасное заблуждение.

Не нашел здесь противоречия, я разве написал что он обязан играть хорошо?)

А разве хороший ЦАП не должен и играть хорошо? Хотя понятие "хорошо" у всех разное...

А в целом, все это уже демагогия о поисках "идеального" устройства, в частности, ЦАПа. Но в целом, большинство аппаратов, посоветованных в данной ветке, стоят того, чтобы пристально обратить на них внимание.

[dikvertin 975]

Ветка получилась про список удачных ЦАП в категории 10 т. Никакого отношения к хорошо звучащей системе это не имеет. Создавать систему высокого уровня стоит с прослушек и виртуального составления компонентов в эту систему. И начинать надо с ушек и АС - усилители - ЦАП - источник. Наоборот собирать - бред. Но не исключаю, что с купленным ЦАП можно и угадать. Как с моим, например, он трудится на и на ушную и АС системы. Только я не угадывал, а взял после прослушки.

[SAE 1 383]

Относительно DAC - По мне хороший цап везде должен демонстрировать то,для чего его создали)

ОООчень опасное заблуждение.

 

Не нашел здесь противоречия, я разве написал что он обязан играть хорошо?)

Он обязан играть хорошо по определению (ну если оперировать аудиофильскими понятиями), но только в "своей" системе он раскроется по максимуму. В топ сегменте все изменения гораздо более болезненны как на слух так и на кошелёк. Частенько бывает так, что составленная из очень дорогих компонентов по советам мурзилок и "товарищей" система, в звуке которой присутствуют все атрибуты топового сегмента звучит "никак". Даже по сравнению со средненьким музыкальным центром. Вам, как человеку находящемуся в начале пути, дабы уберечь себя от неверных выводов и ненужных трат, хорошо бы хотя-бы примерно понять количество грабель на вашем пути и где они расставлены. От себя могу представить своё видение предмета, взятое из переписки с человеком, идущим с Вами по одной дороге. Копи-паст, дабы ничего заново не выдумывать:

 

Здравствуйте ...

В каком случае звук будет круче за Вас никто не ответит. Желание собрать хай-энд систему понятно и похвально. Если Вы соберёте "именно ту", она будет радовать Вас долгие годы. Почитайте темы форума про выбор, или про конкретный компонент - Вы обязательно наткнётесь там на срач. Один думает так, а другой - по другому. Виной тому простые вещи. Попробую их озвучить с высоты своего понимания:

 

- аудиостановление - эволюционный процесс, поэтому то, что Вам нравится сейчас не факт что будет нравиться потом, поэтому два разных человека с одинаковыми начальными предпочтениями, но находящиеся на разных этапах эволюционного пути друг друга не поймут, их мнения будут разными и будет срач.

 

- два разных человека изначально имеют природную склонность к разным типам звука (тёмный - светлый например), их мнения всегда будут разными и будет срач.

 

В любом случае не должно быть обманутых ожиданий. А они в процессе развития разные. Если попробовать обобщить (максимально упростив), то вначале хочется Вау - эффекта от всего. Идёт постоянный поиск "по максимуму" таких атрибутов звука как детальность, прозрачность, панорама, динамика и т. д., и т. д. Но это всё не имеет никакого отношения к музыке и называется аудиофилия. Кто-то так и живёт всю жизнь, занимаясь постоянным улучшательством своей системы и тратя безумные деньги и слушая свою аппаратуру раз в неделю по полчаса. Если человек всё это перерос, то все эти атрибуты становятся не особо важными, вернее оставаясь довольно важными (в аппаратуре класса хай-энд это всё должно более-менее присутствовать по определению) переходят на второй план. А во главу угла как правило ставится отсутствие утомляемости при прослушивании музыки и музыкальность в широком смысле этого слова. Но это уже в корне другой звук и другая аппаратура. И здесь все эти детальности и иже с ними могут принимать мешающе-раздражающий фактор. Только вот дайте послушать такую систему человеку, который пока до этого недорос (дорастёт-ли?) - его мнение будет предсказуемым и будет срач.

Если уж совсем упростить: - если Вам сейчас дать послушать систему, которая будет у Вас через 15 лет - с высокой долей вероятности сейчас она Вам не понравится.

Вот такая вот невесёлая действительность.

 

Подумайте об этом, ибо ЦАП, который Вы собираетесь купить задорого, на Вашем этапе не самый важный компонент. Походите по местам, где есть возможность послушать хорошие системы, не основывайте свои выводы на первых аккордах, соберите информацию, обдумайте всё хорошенько. Один из моих друзей выбирал себе систему почти полтора года и в результате купил то, от чего сначала воротил нос. Только после приобретения хоть какого-то опыта приходит понимание того что надо именно Вам, а не разношёрстному форумному сообществу раздающему "лайки" десятке топовых Цапов.

[Александр Карелин 3 723]

ККт через годы...не стареют душой советы призваные научить как жить надо... Особо патетичны места про должно \ не должно и необманутые ожидания! Этож прям "даешь пятилектку за год" в аудиофилии! Еще стоит одну из фраз начинать с: "видит Бог, тратата"

 

В общем: аллилуйя сермяжной аудиофильской опупее

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем Александр Карелин