Наушники до 100 000 руб.

[whiteeagle 7 466]

@Павел Otaku, Ну вероятно такие были стены, или двери, просто есть примеры когда таких проблем нет даже с открытыми. К тому же идет сравнивает с AC, это в любом случае будет совершенно иная громкость и слышимость, что у HD800 что у TH900 тем более. Ну и у закрытых компромиссы в качестве могут очень непонравится в сравнении с АС, и th900 как полузакрытые как раз прекрасный вариант

Изменено 31 августа, 2015 пользователем whiteeagle

[pollar 8 808]

@Павел Otaku, Ну вероятно такие были стены, или двери, просто есть примеры когда таких проблем нет даже с открытыми. К тому же идет сравнивает с AC, это в любом случае будет совершенно иной уровень звука, что у HD800 что у TH900 тем более. Ну и у закрытых компромиссы в качестве могут очень непонравится в сравнении с АС, и th900 как полузакрытые как раз прекрасный вариант

На самом деле "полноценный" звук от АС на низкой громкости не так может раздражать и мешать, как шепелявый звук наушников, играющих наружу.

[whiteeagle 7 466]

@pollar,Может да а может и не будет его слышно вовсе в другой комнате, как мы выяснили) Может товарищ расскажет что в итоге получилось позже.

Изменено 31 августа, 2015 пользователем whiteeagle

[Milhouse 436]

Прослушивать музыку я могу и в другой комнате, а не с ребенком на руках. Понятное дело, что АС даже на низкой громкости отдает резонансы по всей квартире и ее слышно в каждую комнату. Но каким образом открытые наушники могут мешать из другой комнаты?

В другой комнате - безусловно не проблема. Осталось только подсчитать количество комнат: комната для ребёнка, комната где отдыхает жена после бессонной ночи у кровати ребёнка, и комната для прослушивания. Если это в наличии - тогда вперёд за открытыми наушниками. В противном случае, открытые уши противопоказаны для здоровья семьи, и придётся выбирать что-то из закрытых, причём не из Denon-Fostex, а именно тех, которые наглухо перекрывают, без каких-либо вентиляционных зазоров. Данное проверено на личном опыте (и теперь в подобных ситуациях используются T5p), а открытые ушки перекочевали на старую квартиру за три квартала - оттуда вроде не слышно.

[whiteeagle 7 466]

@Milhouse, Прям при описанной вами картине, нет проблем ни с HD800 ни с TH-600. Отдельная комната для прослушивания находится от остальных комнат за закрытой дверью и корридором примерно 7 метров длиной. (за ближней стеной имеется еще одна комната где никого нет, либо смотрят ТВ, что так же никого не парит, может мне со стенами повезло)

Изменено 31 августа, 2015 пользователем whiteeagle

[Milhouse 436]

@whiteeagle, после первого прибавления у меня как раз была такая комната для прослушивания, и можно было прекрасно обходиться открытыми наушниками (кроме того, я не любитель выкрутить громкость до предела). Но после появления номера два я этой комнаты лишился.

[whiteeagle 7 466]

@Milhouse, Мне это грозит в случае номера три, постараюсь таким образом остановиться на двух

[Milhouse 436]

На самом деле "полноценный" звук от АС на низкой громкости не так может раздражать и мешать, как шепелявый звук наушников, играющих наружу.

Верно на все 100%. Работающий на небольшой громкости телевизор совершенно не мешает, но стоит мне только одеть открытые наушники подключённые к этому же телевизору - . Пришлось приобрести новый хедсет закрытого типа. (HDR 175 вместо HDR 185). Изменено 31 августа, 2015 пользователем Milhouse

[psys 239]

Очень большое количество наушников имеют подъем АЧХ в области 5-7 кГц, из-за чего голоса некоторых исполнителей сибилируют - становятся крикливыми и визгливыми. Особенно если сама запись качеством не блещет. Возможно у вас и вовсе нет такой музыки, но этот момент может быть принципиальным я бы его проверил первым делом. Наушники, которые не склонны к сибилянтам - Sennheiser HD 650, Audeze LCD-2/3. Противоположность - Sennheiser HD 800, большинство моделей Beyerdynamic, Ultrasone.

 

Огромное значение имеет удобная конструкция наушников. Как бы они не звучали, если они весят полкило и давят на макушку - слушать долго их все равно не получится.

 

С нынешним курсом покупка наушников в магазине - выброшенные деньги. Почти любой вариант можно найти в продаже с рук на форумах гораздо дешевле, в том числе и новые или на гарантии.

 

Стоит непредвзято послушать популярные модели не обращая внимания на цену, нередко бывает, что наушники за 10 тыс. нравятся больше чем за 50.

[savara 366]

Очень большое количество наушников имеют подъем АЧХ в области 5-7 кГц

Это не у наушников подъем в этих областях, а у человеческого уха есть характерная особенность строения ушного канала, приводящая к резонансам в районе 7 кГц (а также 13 кГц, чаще всего).

 

Предвижу комментарий в духе "какая разница, ведь в итоге звук с подъемом". Отвечу сразу, чтобы время не тратить - во-первых, не подъем а пик, а во-вторых, это важно потому, что у вас резонанас может быть на 6800 гЦ, а у меня - на 7300 гЦ. Производители об этом знают и, конечно, пытаются как могут извернуться, чтобы попасть в резонанс большинства и получить наушники, которые будут детальны, но при этом комфортны. Но, конечно же, такое невозможно _для всех_, потому что у вас один ушной канал, а у другого другой.

 

Например, судя по всему именно на этом факте основан вечный спор - Сенхайзеры 650 завуалированное звучание имеют (читайте - "лично мне не попали в резонанс и я слышу недостаток детальности"), или же комфортное, ровное (читайте - "мне в резонанс попали и для меня провал наушников удачно скомпенсировал пик уха, в результате чего детальность идеальна без назойливых вч на этой частоте").

 

Вот и выбирай после этого наушники.

[psys 239]

@savara, вместо тысячи слов. Все наушники на этом графике у меня были если что.

Изменено 1 сентября, 2015 пользователем psys

[Records 805]

Из выше написанного делаю вывод, что жена+дети=зло Либо полноценное наслаждение музыкой, либо нытьё женщины и детей...

[levap 2 729]

При наличии отдельной не смежной комнаты не сталкиваюсь с нареканиями жены. В тему ушного хайфая углубился с появлением младшего дитеныша. Слушаю без каких-то ограничений имеющееся в подписи, до кучи в этой же комнате вечерами обитает старший с компом и собственными наушниками.

На месте автора темы не ограничивал бы себя выбором только закрытых ушей.

[Urez 2 505]

На месте автора темы не ограничивал бы себя выбором только закрытых ушей.

Не спорьте, Карелину видн...слышнее, он тут решает кому как слушать и на чем(подозреваю исключительно с чем-то похожем на sovereign)

[Solitudo 2 602]

Зависит от громкости, если человек слушает на 100 Дб, то жена будет недовольна, а если на 70, то и нормально.

[Morgan 131 2 Тракты]

Из выше написанного делаю вывод, что жена+дети=зло Либо полноценное наслаждение музыкой, либо нытьё женщины и детей...

Это факт!

[whiteeagle 7 466]

Records (01 September 2015 - 08:07) писал: Из выше написанного делаю вывод, что жена+дети=зло Либо полноценное наслаждение музыкой, либо нытьё женщины и детей... Это факт!

 

Вы просто не умеете их гото воспитывать!)))

[savara 366]

savara, вместо тысячи слов. Все наушники на этом графике у меня были если что.

я почему-то знал, что вы не будете внимательно читать то, что я напишу - ну что же, может быть кому-то другому будет интересно и полезно.

 

Ещё раз - не только у наушников есть АЧХ, а еще и у вашего уха. И если одни и те же наушники разным людям "посылают" в уши одинаковый звук, то на барабанную перепонку двум разным людям он придет немного, но разный. Вы с чем спорите, с тем что у каждого человека свой собственный индивидуальный ушной канал с индивидуальными искажениями? Недальновидно спорить с медицинскими фактами.

 

Тот факт, что на всех приведенных наушниках вы видите пик в районе 7 кГц говорит всего лишь о том, что измерительный стенд содержит имитацию ушного канала, причем достаточно хорошую, чтобы правильно продемонстрировать вам искажения, вызванные резонансами. В вашей же голове ушной канал другой формы, и искажения могут как быть похожими, так и оказаться немного другими.

 

Почитайте про их методику измерения (это с сайта headphone.com, если что):

 

"We use a Head Acoustics Artificial Head Measurement System to perform headphone measurements in compliance with industry standards. Wolfgang, as we call him, has soft outer ears just like you and I. The material is designed to have the same acoustic absorption characteristics as human skin and bone. Wolfie has ear canals, too. At the bottom of each is a calibrated instrumentation microphone."

Изменено 1 сентября, 2015 пользователем savara

[Александр Карелин 3 723]

Ещё раз - не только у наушников есть АЧХ, а еще и у вашего уха.

не к вам конкретно, но я смотрю что постоянно на этом форуме пытаются в одну кучу ачх излучателя и ачх приёмника - это категорически неправильно! и это как синее сравнивать со сладким...

ачх излучателя и некоторые другие измеряемые х-ки описывают степень искажений электроакустического преобразователя

и никак ачх нашего слуха не компенсируют эти искажения преобразования! вообще никак!

[pollar 8 808]

Ещё раз - не только у наушников есть АЧХ, а еще и у вашего уха.

не к вам конкретно, но я смотрю что постоянно на этом форуме пытаются в одну кучу ачх излучателя и ачх приёмника - это категорически неправильно! и это как синее сравнивать со сладким...

ачх излучателя и некоторые другие измеряемые х-ки описывают степень искажений электроакустического преобразователя

и никак ачх нашего слуха не компенсируют эти искажения преобразования! вообще никак!

Точно! Они к тем ещё свои добавляют

[savara 366]

Ещё раз - не только у наушников есть АЧХ, а еще и у вашего уха.

не к вам конкретно, но я смотрю что постоянно на этом форуме пытаются в одну кучу ачх излучателя и ачх приёмника - это категорически неправильно! и это как синее сравнивать со сладким...

ачх излучателя и некоторые другие измеряемые х-ки описывают степень искажений электроакустического преобразователя

и никак ачх нашего слуха не компенсируют эти искажения преобразования! вообще никак!

конечно не компенсируются. Эти искажения накладываются - о чем я и хочу сказать. И если ачх излучателя (наушников) в данном случае константно от человека к человеку, то ачх приемника (уха) разное. Разве не так?

[Cashmoney 169]

Да сотку уже можно про кастомы подумать и не париться слышно-неслышно где то там.

[psys 239]

savara, вместо тысячи слов. Все наушники на этом графике у меня были если что.

я почему-то знал, что вы не будете внимательно читать то, что я напишу - ну что же, может быть кому-то другому будет интересно и полезно.

 

Ещё раз - не только у наушников есть АЧХ, а еще и у вашего уха. И если одни и те же наушники разным людям "посылают" в уши одинаковый звук, то на барабанную перепонку двум разным людям он придет немного, но разный. Вы с чем спорите, с тем что у каждого человека свой собственный индивидуальный ушной канал с индивидуальными искажениями? Недальновидно спорить с медицинскими фактами.

 

Тот факт, что на всех приведенных наушниках вы видите пик в районе 7 кГц говорит всего лишь о том, что измерительный стенд содержит имитацию ушного канала, причем достаточно хорошую, чтобы правильно продемонстрировать вам искажения, вызванные резонансами. В вашей же голове ушной канал другой формы, и искажения могут как быть похожими, так и оказаться немного другими.

 

Почитайте про их методику измерения (это с сайта headphone.com, если что):

 

"We use a Head Acoustics Artificial Head Measurement System to perform headphone measurements in compliance with industry standards. Wolfgang, as we call him, has soft outer ears just like you and I. The material is designed to have the same acoustic absorption characteristics as human skin and bone. Wolfie has ear canals, too. At the bottom of each is a calibrated instrumentation microphone."

 

"Улавливая акустические колебания и направляя их на барабанную перепонку, ушная раковина и наружный слуховой проход действуют как резонаторы, способные в ряде случаев увеличивать уровень звуковогодавления (УЗД) до 10—17 дБ (здесь числа отражают разность уровней звукового давления у барабанной перепонки и вблизи ушной раковины). Структуры наружного уха избирательно усиливают звуки высоких частот, которые близки к их собственным резонансным частотам — 5 кГц для ушной раковины^[7] и 3—4 кГц^[11] (по другим данным^[7] — 2,5 кГц) для наружного слухового прохода взрослого человека."

 

То есть все что может усилить измерительный стенд это 2,5-4 кГц, если вдруг у стенда и ушная раковина есть, то в районе 5 кГц.

Все это легко коррелирует с реальностью, все наушники с АЧХ как у 650 или Audeze 2 не будут давать делать из исполнителей шепелявых калек.

Зачем рукожопые производители делают горбатую гору на верхних СЧ, я ума не приложу, вероятно предполагают, что целевая аудиторая, которая способна себе позволить хай-енд наушники уже ближе к пенсионному возрасту и чувствительность к сибилянтам уже потеряла.

[psys 239]

Из выше написанного делаю вывод, что жена+дети=зло Либо полноценное наслаждение музыкой, либо нытьё женщины и детей...

Просто нужна жена с айкью выше чем у устрицы, тогда можно любую проблему решить. А уж в том что наушники слышно наружу - я тут и вовсе никакой проблемы не вижу. Смутно представляю как это может раздражать психически здорового человека.

[savara 366]

"Улавливая акустические колебания и направляя их на барабанную перепонку, ушная раковина и наружный слуховой проход действуют как резонаторы, способные в ряде случаев увеличивать уровень звуковогодавления (УЗД) до 10—17 дБ (здесь числа отражают разность уровней звукового давления у барабанной перепонки и вблизи ушной раковины). Структуры наружного уха избирательно усиливают звуки высоких частот, которые близки к их собственным резонансным частотам — 5 кГц для ушной раковины[7] и 3—4 кГц[11] (по другим данным[7] — 2,5 кГц) для наружного слухового прохода взрослого человека." То есть все что может усилить измерительный стенд это 2,5-4 кГц, если вдруг у стенда и ушная раковина есть, то в районе 5 кГц. Все это легко коррелирует с реальностью, все наушники с АЧХ как у 650 или Audeze 2 не будут давать делать из исполнителей шепелявых калек. Зачем рукожопые производители делают горбатую гору на верхних СЧ, я ума не приложу, вероятно предполагают, что целевая аудиторая, которая способна себе позволить хай-енд наушники уже ближе к пенсионному возрасту и чувствительность к сибилянтам уже потеряла.

"Улавливая акустические колебания и направляя их на барабанную перепонку, ушная раковина и наружный слуховой проход действуют как резонаторы, способные в ряде случаев увеличивать уровень звуковогодавления (УЗД) до 10—17 дБ (здесь числа отражают разность уровней звукового давления у барабанной перепонки и вблизи ушной раковины). Структуры наружного уха избирательно усиливают звуки высоких частот, которые близки к их собственным резонансным частотам — 5 кГц для ушной раковины[7] и 3—4 кГц[11] (по другим данным[7] — 2,5 кГц) для наружного слухового прохода взрослого человека." То есть все что может усилить измерительный стенд это 2,5-4 кГц, если вдруг у стенда и ушная раковина есть, то в районе 5 кГц. Все это легко коррелирует с реальностью, все наушники с АЧХ как у 650 или Audeze 2 не будут давать делать из исполнителей шепелявых калек. Зачем рукожопые производители делают горбатую гору на верхних СЧ, я ума не приложу, вероятно предполагают, что целевая аудиторая, которая способна себе позволить хай-енд наушники уже ближе к пенсионному возрасту и чувствительность к сибилянтам уже потеряла.

Очень старое исследование приводите - по тому, что я читал из современных исследований, 2.5, район 5 кгц, 7 кгц и 13 кгц это типичные пики АЧХ наружного уха и слухового канала. Горбатую АЧХ на середине делают для того, чтобы скомпенсировать то, что называется Equal Loudness Contour, который выглядит вот так:

 

 

А пики на 7 кгц - это ушной канал и ушная раковина (и то и другое есть на стенде, графики с которого вы приводили выше.

 

Я всё еще не понимаю, с чем вы спорите. Кривые АЧХ, которые вы показали - это АЧХ комплекса "искусственное ухо + наушник", а не самих наушников.

 

Вот, тут немношк аудиоинженеры понаизучали пока мы копья ломаем о тривиальные вещи, можно почитать, пока россельхознадзор не заблокировал.