Влияние USB кабеля при подключении ЦАП к компьютеру

[onto_log 174]

акустик -юсб2.

Да usb2 - мне показалось по фотографии что коннектор Type B с "горбом" как в USB3.

Wireworld хитрее делает:

Ultraviolet 7 (есть у меня, с ним я обычно сравниваю):

 

Для более дорогих кабелей используют другую геометрию:

Изменено 19 марта, 2015 пользователем onto_log

[Digiton 55]

А такой кабель не рассматривали для экспериментов?

С экранировкой каждой пары http://www.hyperline...door_pvc.shtml

[onto_log 174]

А такой кабель не рассматривали для экспериментов? С экранировкой каждой пары http://www.hyperline...door_pvc.shtml

Рассматривал - очень хороший, но я не нашел, где можно купить 2м, везде от 50 м.

Изменено 19 марта, 2015 пользователем onto_log

[onto_log 174]

Забрал сейчас 3,6м кабеля РК 50-2-22. Посеребренная медь (и центральные жилы, и экран), тефлоновый диэлектрик, в прозрачной изоляции - красивенький Ну а дата выпуска меня просто сразила - 14 июня 1983 г., настоящий винтаж Буду измываться над ним, даже если не подойдет для USB, из него отличные межблочники должны получиться. Цена гуманная - 250 руб/м.

[Digiton 55]

Вот еще такой есть ParLan™ S/FTP cat6A ZH нг(А)-HF http://www.paritet-p...an/utp_5e_nghf/

Пары с медными однопроволочными жилами диаметром 0,57 мм, с изоляцией из пористого полиэтилена, с индивидуальным экраном пар

В электромонтаже есть http://www.electro-m.../card47920.html

Продают от 1 метра. Надо только уточнять в каком из магазинов.

[onto_log 174]

Пары с медными однопроволочными жилами диаметром 0,57 мм, с изоляцией из пористого полиэтилена, с индивидуальным экраном пар

Жилы AWG 23 - такие же, как и Belden 7 категории. Не думаю, что он лучше будет. Кстати, надо поэксперементировать с кабелем на витой паре - экран привязать только к ЦАП, посмотреть что это даст.

[ff2005 76]

http://www.1-cable.r...lect=13005-2801

 

P.s/

zonotone 7n-дата жилы -awg26

Furutech GT2-awg28

Acoustic Revive моножила 0.8(20AWG?)

Изменено 19 марта, 2015 пользователем ff2005

[onto_log 174]

http://www.1-cable.r...lect=13005-2801

И этот смотрел - опять жилы 23AWG, он не лучше Belden. Вот такой http://www.1-cable.r...13005-2601.html уже лучше, но тоже нет в наличии.

Изменено 19 марта, 2015 пользователем onto_log

[ff2005 76]

немного затухания меньше

частота выше 1200

+ в других источниках

http://www.teldor.ru/catalog/17/67/

1.1. Проводник: оголенная медь, номинальный внешний диаметр 0,64 мм (22 AWG)

Изменено 19 марта, 2015 пользователем ff2005

[onto_log 174]

Обычно я смотрю на сечение моножилы, сопротивление, емкость - остальные параметры связанными получаются. Если указана скорость распостранения сигнала (к скорости света) - то чем больше, тем лучше. Ну может наличие OFC меди в Supra что-то даст.

Изменено 19 марта, 2015 пользователем onto_log

[onto_log 174]

Вот на такую штуку наткнулся:

Спецификация кабеля USB 2.0

AWG (калибровка) Максимальная длина

 

28 0,81 м.

26 1,31 м.

24 2,08 м.

22 3.33 м.

20 5.00 м.

 

Взято отсюда: http://www.allmbs.ru...ontact-USB.html Т.е. любой принтерный кабель с жилами 28AWG (а они все такие) не может быть длиннее 0,8 м

Изменено 19 марта, 2015 пользователем onto_log

[onto_log 174]

http://www.teldor.ru/catalog/17/67/ 1.1. Проводник: оголенная медь, номинальный внешний диаметр 0,64 мм (22 AWG)

Они иногда сами путаются в сечениях - для Supra в одном месте указывают 22AWG, в другом 23AWG. Поэтому я смотрю на сопротивление/км. У 22AWG 57-59 Ом, у 23 AWG - 68-75 Ом.

[ff2005 76]

7.1. Сопротивление постоянному току: 59,0 Ом/км макс. при 20°C

по телдору

[onto_log 174]

7.1. Сопротивление постоянному току: 59,0 Ом/км макс. при 20°C

Да, увидел - значит жилы все-таки 22 AWG, имеет смысл попробовать этот кабель.

 

Выкроил время, чтобы вернуться к коаксиальному usb кабелю. Сделал самый извращенский вариант - из сигнальной пары один экран завел на выход компа, второй экран завел на ЦАП. Не совсем симметричная конструкция, но не стал разбираться, какой из D+ и D- куда вешать - главное чтобы электрически были развязаны. Что получилось:

1. USB3 опять заработал - ура!

2. Детализация очень высокая во всем диапазоне (на ВЧ особенно заметно).

3. Самый чистый звук - минимум слышимых искажений.

4. Правильно строится сцена, без "чудесатости".

5. Бас перестал заполнять всю комнату, все басовые инструменты стали четко локализовываться и структура баса "рельефная". Но поначалу кажется, что баса стало меньше (перестал давить на уши).

 

Продолжаю отслушивать, но уже могу сказать, что этот вариант конструктива кабеля лучший из того, что я пробовал. А что будет, когда на сигнальную пару повешу РК 50-2-22, страшно представить

[ff2005 76]

попробуй второй конец земли не бросать, а через цепочку R+C

на низких частотах получиться земля с одной стороны на высоких с двух.

т.е как и должно быть в теории.

[onto_log 174]

попробуй второй конец земли не бросать, а через цепочку R+C на низких частотах получиться земля с одной стороны на высоких с двух.

Немножко не понял - какой второй конец? Экраны сигнальной пары изолированы друг от друга и каждый идет на корпус своего коннектора (один на приемный, второй на передающий). Еше одна мысль появилась, как можно большей симметричности добиться - сейчас со стороны компьютера на корпус разъема заведено 3 экрана - один от сигнальной пары и два от питания, а со стороны ЦАПа только один. Надо экраны питания убрать и вообще сделать питание отдельным коаксиалом - GND пустить на оплетку, +5V на центральную жилу. Есть у меня подозрение, что нельзя на оплетку коаксиала сигнальной пары замыкать другие оплетки - емкость увеличится, волновое сопротивление изменится.

Изменено 21 марта, 2015 пользователем onto_log

[ff2005 76]

если сигнал нч правильно экран заземлить с одной стороны

если ВЧ точек заземления должно быть несколько.

т.е экран заземляют и со стороны приемника и со стороны источника.

компромиссный вариант с цепочкой , пояснение смотри выше.

 

 

Р.s.в дорогих кабелях картинки были раньше экран диф пары изолирован.

Изменено 22 марта, 2015 пользователем ff2005

[onto_log 174]

Есть у меня подозрение, что нельзя на оплетку коаксиала сигнальной пары замыкать другие оплетки - емкость увеличится, волновое сопротивление изменится.

Проверил только что - подозрения подтвердились, отрыв других экранов сохранил высокую детальность звука, до добавил недостающего суб-баса. Итоговый кабель на РК 50-2-22 буду именно так делать - один коаксиал пустить на питание, два сигнальных цеплять к корпусам каждый со своей стороны.

[onto_log 174]

Долго возился, но разделал-таки коаксиал РК 50-2-22 и собрал еще один usb кабель. На питание пустил обычный межблочник (оплетку на GND, центральную жилу +5V), сигнальную пару землил D+ со стороны компьютера, D- со стороны ЦАП, экраны сигнальной пары изолированы друг от друга. РК кабель довольно жесткий - скрутить конструкцию из 3 кабелей не получилось, скреплял изолентой через каждые 10 см. Словил глюк контроллера usb 3.0 (Asmedia 1042 на материнской плате) - иногда не видит ЦАП при подключении новым кабелем, но перезагрузка компьютера помогает (а может просто контакт разъема плохой).

Первое впечатление - не зря возился. Винтажный кабель советского производства возрастом 32 года показал себя очень хорошо:

 

1. Еще более детальный и чистый звук во всем диапазоне (хотя раньше казалось, что детальнее некуда).

2. Бас расширился в самый низ (гармоники ниже 50 Гц), мид бас четко структурирован. Теперь нет ощущения, что баса маловато - в самый раз.

3. Сцена стала шире.

4. Лучше разделение инструментов, общая прозрачность выше.

5. Лучше микро и макродинамика.

 

Если на уровне ощущений, то звук стал "бархатный" - мягкий, супердетальный и без выпячивания чего-либо.

 

Сравнивал новый кабель с предыдущими вариантами - все проигрывают (и на витой паре, и коаксиальный на RG174).

 

Пожалуй, оставлю этот кабель как финальный вариант - дальше только источник менять (отдельные карты PCIe USB 3.0 пробовать). Ну и Edel ждет своего звездного часа

[Volskygge 11]

@onto_log, схему пайки окончательного варианта кабеля не сделаете?

Для наглядности.

Хочу тоже себе USB кабель спаять,сравнить с Silver Sonic D-110 AES/EBU c карты Lynx.

Не хватает высоких.

[Stalonni 42]

кому нужно продаю кабель USB для звуковых карт и цапов (USB A - USB B )

 

http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=classifieds&module=core&do=view_item&item_id=10504

 

убирает наводки

[onto_log 174]

onto_log, схему пайки окончательного варианта кабеля не сделаете? Для наглядности. Хочу тоже себе USB кабель спаять,сравнить с Silver Sonic D-110 AES/EBU c карты Lynx. Не хватает высоких.

Вот, набросал.

Только это совсем разный тип подключения получится, как их сравнивать? Я до сих пор с AES/EBU подключениями не сталкивался, это насколько я понимаю балансная модификация SPDIF.

[Volskygge 11]

Вот, набросал.

Только это совсем разный тип подключения получится, как их сравнивать? Я до сих пор с AES/EBU подключениями не сталкивался, это насколько я понимаю балансная модификация SPDIF.

 

Спасибо)

Для себя надо сравнить, что на слух будет более интересно.Без учёта типа подключения.

[aist 244]

@onto_log, А какая длина кабеля у вас? Нужен именно 50 Омный?

[onto_log 174]

А какая длина кабеля у вас? Нужен именно 50 Омный?

У меня 1,5м. Именно 50-омный, чтобы в сумме при симметричной включении дали 100 ом. Не эксперементировал с 75-омными кабелями, думаю просто не будет работать.