@sergst,

 

Цитата из моего поста - "И пожалуйста не стоит аппелировать к разнице цен."

Ибо это не корректно в плане звука. Надо тогда добвавлять - лучшие в этой ценовой категории.

Могу добавить, что Баера DT 250/150 звучат тоже очень не плохо, но стоят вообще фонарь. Они лучше? Следуя твоей логике - почему нет?

Изменено 29 августа, 20187 г пользователем Доктор Зло

, пропастей нет там, где каждые пара процентов стоят пару сотен. Тут еще может быть жанровые предпочтения играют роль. В Утопиях, если брать чисто звук, мне нравится высокое разрешение, по краям диапазона выше чем у 800х, но не нравятся акценты и подкрашивания, совсем. Тут весьма все прозаично, все наушники врут так или иначе, на выходе просто кому что надо, тот то и берет. Но можно и пропастями начать мерить, так бодрее тема идет) Просто какая разница, где пропасть а где канава, если не хочется слушать предлагаемый звук..

Изменено 29 августа, 20187 г пользователем whiteeagle

@sergst,

 

Цитата из моего поста - "И пожалуйста не стоит аппелировать к разнице цен."

Ибо это не корректно в плане звука. Надо тогда добвавлять - лучшие в этой ценовой категории.

Могу добавить, что Баера DT 250/150 звучат тоже очень не плохо, но стоят вообще фонарь. Они лучше? Следуя твоей логике - почему нет?

В своей ценовой нише эти баера одни из лучших,но себе такие б не взял,

тк предпочитаю иметь в тракте исключительно топовые наушники.....

 

@whiteeagle,

Откуда акценты? Откуда подкрашивания? (ааа да - я так слышу)))

Если так - значит так))) И красят и вообще ух!!!)))

На самом деле разница придумана в владельцами в оправдание цены.

Но меня терзают смутные сомнения. Что-то ты постоянно в Утопиях что-то ищешь и находишь)))

Словно постоянно о них думаешь...)))

 

@sergst,

 

Цитата из моего поста - "И пожалуйста не стоит аппелировать к разнице цен."

Ибо это не корректно в плане звука. Надо тогда добвавлять - лучшие в этой ценовой категории.

Могу добавить, что Баера DT 250/150 звучат тоже очень не плохо, но стоят вообще фонарь. Они лучше? Следуя твоей логике - почему нет?

В своей ценовой нише эти баера одни из лучших,но себе такие б не взял,

тк предпочитаю иметь в тракте исключительно топовые наушники.....

Так надо подумать тогда о их покупке. И как ни странно их не много представлено на рынке.

, а, тоесть это я в данном случае привел в тему Утопии, уничтожающие все вокруг? Совсем нет)) Наверное это кто-то другой, напротив, не может не думать о 800х?)

 

Про подкрашивания - ну ой как не только моё мнение) Впрочем молчу, кто хочет - сам расскажет)) Наушники супер по уровню, я ж не спорю тут.

Изменено 29 августа, 20187 г пользователем whiteeagle

@whiteeagle,

Так я и не скрываю. Смысл? И ты раскройся, брат!

@whiteeagle,

Так я и не скрываю. Смысл? И ты раскройся, брат!

Я тоже не скрываю и не люблю когда скрывают!)) Раскрываемся!))

О чем это вы? ))

Это усреднение я бы назвал восстановлением нормальности.

именно это я и хотел сказать, но не выразил. Тут ты прям точно сказал в отношении 800-->800s.

Просто не всем нужна эта нормальность. Музыку то слушают ради кайфа, а кайф от огромной звуковой панорамы и воздушности в обычных 800 больше. На определенной музыке они лучшие, да. А для другой музыки нужно просто иметь наушники с в корне другой подачей. 900, аудез, абис, но не 800s.

Ну а кому хочется правильного звука, то можно купить одни единственные 800s, а еще лучше focal clear.

Изменено 29 августа, 20187 г пользователем Volonter

Ну а кому хочется правильного звука, то можно купить одни единственные 800s

одни не интересно.

Ради кайфа можно и в ранее выпускавшиеся наушники залезть.

Изменено 29 августа, 20187 г пользователем George Freezy

@Volonter,

Ты считаешь: что 800 s не интересны?

,я конечно не Илья, но все-же отвечу. Для меня Clear точно лучше любых 800х и 812, насчет CD3000 и W5000 ничего не могу сказать, их у меня нет, да и не корректно сравнивать Clear с закрытыми моделями со специфическим звуком. Фишка Clear в удивительной сбалансированности звука, они не яркие, не темные, не пилят, баса ровно столько, сколько нужно. Пожалуй единственное отклонение от абсолютно нейтрального звука - едва уловимый акцент на средних частотах, который добавляет воздуха и открытости звуку, но при этом без перебора. По частотке они напоминают HD660s, только с идеальными нч, и более открытой подачей. Естественно с поправкой на разный класс наушников.

, челу нравятся новые Sony, которые большинство назвали кривыми, ватными, глухими и т.д. и вектор развития наушников Sony, их уход от звучания старой линейки, типа 3000, он считает абсолютно правильным. Цитата:

 

"Касательно сони, они тоже пошли по правильному пути и это замечательно. Их связка из z1r и родного комбайна великолепна по звуку, учитывая что наушники закрытые, это настоящее достижение."

Ого, вот это страсти.Отсюда вывод. Кому не нравятся нормальные 800S-ненормальные.))))

Главное, чтобы, в первую очередь, женщины нравились!))

Shadow, более конкретно задам вопрос) Если есть возможность купить Утопии, то лучше брать их или у Clear есть своя харизма?

Утопии лучше, но clear дают более мягкое и комфортное звучание. На мой слух Clear приятнее по звуку, но они точно ниже уровнем. Но стоит ли того разница в цене? На мой взгляд утопии слишком переоценены.

 

челу нравятся новые Sony, которые большинство назвали кривыми, ватными, глухими и т.д. и вектор развития наушников Sony, их уход от звучания старой линейки, типа 3000, он считает абсолютно правильным.

И что такого? Я помню по первым впечатлениям от этих сонек тут в восторге были, а потом полился сплошной негатив. Вы сами их слушали? Да наверное для законченных аудиофилов это не то, не высокая материя, домашние пирожки вместо фуа-гра, но это не делает их плохими. Очень комфортные по звуку, я бы даже сказал вкусные наушники. Тот редкий случай когда на топовых наушниках можно слушать любые плохие записи без рвотного рефлекса. Я не перевариваю наушники с яркими вч, это стоит учитывать читая мои отзывы.

Я не перевариваю наушники с яркими вч, это стоит учитывать читая мои отзывы.

Собственно, именно на это я и обращал внимание Доккена. Без всяких задних мыслей.

@Bonza,кстати должен заметить что Clear весьма далеки по звуку от z1r, и они ярче, воздушнее и у них нет ни намека на ватность или глухость в звуке. Из того что я слышал, это самые близкие по звуку к утопии наушники, что собственно не удивительно. Но когда слушаешь Clear и утопии в одной системе особо не возникает вопросов кто тут старший брат, а кто младший. Качественное разделение линейки Elear/Clear/Utopia достаточно явное, правда не уверен что ценовое соотносится также. Если между Elear и утопией по звуку пропасть, они в принципе достаточно разные, то между Clear и утопиями разница не столь разительная. Кстати Elear мне тоже очень нравятся, а их многие здесь не оценили.

@Shadow39, сони z1r звучат объёмно, это их козырь, и довольно басисто, что придает им универсальности, смаку на драйвовой музыке. Но имхо, прозрачность СЧ и ВЧ у них недотягивает до топов, и делает их средняками, по принципу слабого звена. Объёмной сцены и жирненького баса недостаточно что бы наушники смолги тягаться с топами.

 

И при этом, помимо акцента на басу, у них есть локальный подъём на 2-3 кгц, что придает их середине излишнюю надрывность, назойливый окрас. Ты это не услышал？

 

Elear по звуку дешевка, прям совсем（имхо）. В частности, в них примитивные, упрощенные ВЧ и какая-то мутноватая середина, прям вуаль. У меня они вызвали желание побыстрее их снять... Такого даже с 650ми не было...

 

Не люблю пилу на ВЧ......

А что, разве у AKG K812 нет "пилы на ВЧ"? Ты же от них в диком восторге был. То есть, в моём понимании у них, может, никакой пилы и нет. Но, учитывая то, что пишет Shadow39, для него пила там, скорее всего, есть.

Это навскидку. И пожалуйста не стоит аппелировать к разнице цен. Все же мы говорим о звуке.

О цене тоже всегда надо говорить.

Наушники, также как цап, усилитель или любой другой компонент есть инженерное решение сочетающее в себе множество компромиссов чтобы за определенную сумму X получить максимум характеристик. Т.е. у любого бренда, занимающегося аудио стоит задача не просто сделать хороший звук, а сделать его по доступной цене - чтобы покупали и при этом соблюсти максимальное соотношение цена/качество. Вот HD-800 в этом смысле идеальный пример, поэтому у них так много поклонников и о них так много говорят. По истине, народные наушники. Никто не спорит, что Утопии и Аббисы лучше. Но, блин, пусть сделают утопии и аббисы по ценам 800-х - слабо? Тогда может они займут их нишу и также переместятся в категорию "народные" наушники. А пока они будут стоить по цене немного подержанного автомобиля - нафиг они кому нужны

 

Для справки, сейчас смотрел на Авто.ру. За 280 000 р можно купить Уаз Patriot с 98 000 тыс пробега в отличном состоянии. За 56 тыс - какое-нибудь раздолбанное ржавое корыто, из которого всё течет.

Вы судя по подписи- забросили и Пионер и 800-ки?

Да, сейчас в принципе ничего кроме Clear не слушаю. Пионеры скажем так прикольные, бас у них выдающийся, как и построение пространства, но недостатки тоже свои имеют достаточно серьезные.

 

сони z1r звучат объёмно, это их козырь, и довольно басисто, что придает им универсальности, смаку на драйвовой музыке. Но имхо, прозрачность СЧ и ВЧ у них недотягивает до топов, и делает их средняками, по принципу слабого звена. Объёмной сцены и жирненького баса недостаточно что бы наушники смолги тягаться с топами.

Само деление на топы, срадняки и т.д. достаточно условное. Для меня Z1R топы, хотя с оговорками. Окраса на сч я не услышал, но это была полностью система Сони, плюс незнакомые мне треки и условия магазинного прослушивания. В таких условиях прослушки у меня вообще не было никаких вопросов к ним, все понравилось. Запомнилась приятная, шелковисто - аналоговая подача всей системы в целом. Вполне возможно, если бы рядом стоял мой тракт с моими наушниками, то соньки бы слились с треском, но четкой точки отсчета не было. Для меня определяющим фактором было то, что я сразу понял что мог бы жить с такими наушниками сколь угодно продолжительное время и ничего не вызывало отторжения в звуке.

 

Elear по звуку дешевка, прям совсем（имхо）. В частности, в них примитивные, упрощенные ВЧ и какая-то мутноватая середина, прям вуаль. У меня они вызвали желание побыстрее их снять... Такого даже с 650ми не было...

Интересно от чего ты их слушал, что они настолько не понравились. Меня прямо прет от этих наушников, на определенных жанрах у них своя магия. С вч у них особых проблем нет, есть небольшой нюанс на середине, который добавляет им эмоциональности и детальности в определенном диапазоне. На неподходящем тракте это может напрягать, звучать слишком назойливо или въедливо, на подходящем, наоборот идет в плюс. Собственно это есть главный вкусовой момент наушников, он либо заходит, либо нет. Во всем остальном они достаточно нейтральные, бас кстати у Clear и Elear на мой слух практически одинаковый, по вч Clear немного лучше. Основная разница между моделями как раз в подаче средних частот и размеру сцены. Elear более плотно и зажато звучат. Назвать Elear дешевками у меня язык бы не повернулся, это все-таки топ уровень, 650-е там даже не рядом.

Akg 812 светлые уши, более насыщенные на вч чем к примеру 612, но пилы там нет. Я бы сказал, что ВЧ приспущены.

а за счет подъёма какого диапазона они тогда светлые, Дим？

@Shadow39, елер слушал в дх, уж не помню точно с какого именно комбайна, но точно не с плеера. Да, раздражение ввзвало сочетание какой то плюшевости тембров в сочетании с некоторой крикливостью на всч с одной стороны, и сильного упрошения, вуали на нижних верхах с другой. Прям как то искусственно все звучало.

 

Сони может ты слушал с кимбером а не со стоковым кабелем? И да, их я с родной связки не слушал. Зато слушал с нескольких других плееров и комбайнов.

Изменено 30 августа, 20187 г пользователем Volonter

Сони может ты слушал с кимбером а не мо стоковым кабелем? И да, их я с родной связки не слушал. Зато слушал с нескольких других плееров и комбайнов.

По моему там был сток, хотя это было давно, могу и ошибаться. Звучала система в целом: золотой плеер в качестве источника цифры -> родной комбайн -> собственно наушники. Звучало все это дело крайне гармонично и натурально, вопросов по звуку не было. Вч они смягчают действительно, но мне это наоборот понравилось, также отметил насколько у них масштабное звучание для закрытой модели. Мне вообще закрытые наушники крайне редко заходят, так что эта модель особенно запомнилась.