Вас послушать-так получается я ,разрабатывая линейки кабелей( в тч к наушникам ),совершаю какое -то злое дело.

Совершенно не так. Практически любые наушники могут звучать чуть лучше с достойным кабелем, поэтому сама индустрия имеет место быть и не несет в себе ничего плохого. Я против того чтобы наушники были настолько кривыми из коробки. Хотя они конечно нашли своего покупателя и в таком виде. Я против того чтобы кабелем можно было сделать наушники нормальными, а со стоком слушать невозможно. Я уверен что вы как никто другой знаете что с вашими кабелями HD800s будут уступать по детальности и сцене обычным 800м, но это не проблема 800s. Просто обычные 800е сделали настолько кривыми изначально именно с целью получить максимум сцены, воздуха, детальности, басом можно пожертвовать, он не всем аудиофилам нужен. А стоковый кабель усугубил все это еще в 2 раза. И да, возможно эски звучат более скучно, с медным кабелем так вообще, зато правильно и сбалансированно и не пилят в любых условиях, на любом тракте.

Вот эти Ваши слова - "эски звучат более скучно, "-чистая истина". Добавлю,например если я играю соло на рояле,то натуральней и ближе к этому звуку,к истине,реалистичней как раз обычные 800,но не эски.

800 с нормальным кабелем по всем осям лучше,чем эски с любым кабелем.

Изменено 29 августа, 20187 г пользователем sergst

@sergst,главный вопрос, в каких условиях проводить сравнение. Я слышал ваш тракт, правда довольно давно, возможно с тех пор что-то изменилось. Но насколько я помню у него несколько притемненное, мягкое звучание с хорошей сценой и акцентом на нч. У меня на данный момент абсолютно нейтральный тракт без лишней мягкости, но в то же время и не слишком яркий, основной усилитель транзисторный. Есть и 800е и 800s, и сток и эндорфин. Так вот кабель конечно делает 800е практически нормальными по звуку, но ключевое слово здесь "практически". Все равно, до конца их проблемы одним кабелем не исправить. Нужен подходящий тракт. Как у вас например. В свою очередь эски с эндорфином играют настолько мягко, настолько открыто и тепло на сч, что вообще не верится что это 800е. Обычные 800е - нет, все равно слышен пик на 6кгц, все равно середина не такая, и бас не такой.

]Зато сама компания sennheiser понимает прекрасно, иначе бы не выпустили HD800s. Это на самом деле, то какими 800е должны были быть изначально.

Не совсем. У людей меняются вкусы. Со звуком HD800 немцы попали в яблочко, народ оценил, наушники продались очень большим тиражом. Но сейчас у многих предпочтения поменялись, поэтому вышли модификации.

Обратите внимание, как изменилась политика Sony. Их новые наушники - почти полная противоположность старым моделям, вроде 3000.

Не совсем. У людей меняются вкусы.

У меня например не меняются. В целом сместились акценты у всей сферы с аудиофильности на музыкальность и это безусловно радует. 800е создавались чтобы доказать всем что можно сделать вот так. Там основной упор на вау-эффект. Вау, какая сцена, какая детальность, сколько всего нового слышно и т.д. Со временем люди подустали от этой бездумной гонки за детальностью в ущерб музыкальности, мне это так видится. Выпуск 800s был закономерным шагом. Но многие замечают, что технически эски уступают обычным 800м, назревает вопрос, почему же они в 1,5 раза дороже? Ведь они же хуже? Касательно сони, они тоже пошли по правильному пути и это замечательно. Их связка из z1r и родного комбайна великолепна по звуку, учитывая что наушники закрытые, это настоящее достижение.

S не хуже обычных 800, да и вообще разница между ними небольшая. Повышение цены вполне логично

 

1) Новая модель как правило имеет завышенный ценник на старте (маркетинговый прием)

2) Изменилась аудитория, люди готовы платить больше.

3) Выпускать небольшое количество товара с высокой маржой выгоднее, да и снижение цены в данном случае сильно продажи не увеличит.

4) Инфляция

5) Понты и статус элитности. "Хороший продукт должен стоить дорого" - прием хоть и всем известный, но эффективный.

 

Изменено 29 августа, 20187 г пользователем kleymor.metal

У всех свои вкусы.....

Говорили они....

Больше мнений хороших и разных

Говорили они....

"Эски лучше потому, что потому"

Что! Да как он посмел!

Ахахах! Плюрализм так и прёт.))))

 

@Бергамот, все так и есть, больше мнений, БОЛЬШЕ!))) Но только частных, а не от имени каких-то аудиофилов, которые все не могут "получить нормальный звук". Уже либо продали давно, либо получили))) Высказывание своего мнения в виде якобы широко распространенного - хуже репрессий, имхо)

Изменено 29 августа, 20187 г пользователем whiteeagle

@whiteeagle, мне всё равно.)))

Вы заклёвываете человека, вот и все дела.

заклёвываете

дискриминация по никнейму!)

кстати, семечки терпеть не могу

заклёвываете

дискриминация по никнейму!)

кстати, семечки терпеть не могу

Если что,я без задних мыслей. Но получилось даже очень в тему.)))

Выпуск 800s был закономерным шагом. Но многие замечают, что технически эски уступают обычным 800м, назревает вопрос, почему же они в 1,5 раза дороже? Ведь они же хуже?

+1.

Только Имхо, не уступают. Просто из-за более ровного тонального бпланса, более плотной середины и баса, и, следовательно -чуть менее разряженной сцены - могут восприниматься как снижение детальности, воздушности и пр. Но на самом деле, они просто чуть по другому расставляют акценты, предоставляя слушателю более универсальную подачу, и одновременно более "усреднённую". Вот это "усредненение" видать и не оценили любители обычных 800х.

Вот это "усредненение" видать и не оценили любители обычных 800х.

примерно так.

Ужас что 800е творят с людями)

Вообще не понимаю какой смысл обсасывать 800 страниц столь кривую и неудачную модель, особенно в 2018 году. Понимаю что на момент выхода, среди динамики они давали выдающуюся детальность и сцену, но сейчас то уже есть альтернативы. Тем не менее, сверхзадача "получить от 800х нормальный звук", до сих пор будоражит умы аудиофилов.

Вот это новость!

Я уже три десятка лет в теме качественных брендовых наушников-имею,тестирую,ищу лучшие альтернативы...

А оказывается есть какие-то неизвестные динамические наушники,которые лучше HD800?

 

Конечно есть.

Утопии не просто лучше (тут конечно можно прикрываться - мне нравится, но это разобьется вдребезги об реальность)

MySphere - вообще космос по сравнению с 800.

 

Это навскидку. И пожалуйста не стоит аппелировать к разнице цен. Все же мы говорим о звуке.

В Номинации хороший звук за небольшие деньги (доступные) 800 делит нишу с 812, которые по мнению большого количества юзеров не только не уступают 800м, но и всячески их превосходят.

А два высказанных мнения никак не дает какому то одному быть доминирующим. Мнения разделились - это так называется. И прекрасно.

Но теперь же зачем делать такие претенциозные заявления? Лучшие в мире и супер-пупер...

Они неплохие. На очень хорошем уровне. Но на этом и все. В какой-то момент они стали ЕДИНСТВЕННЫМИ доступными топами и ментально общество прописало себе в подкорку их "исключительность". Но по моему это только защитная реакция на огромное количество новых вариантов звука. Но это мое, сугубо мое мнение.

Изменено 29 августа, 20187 г пользователем Доктор Зло

В Номинации хороший звук за небольшие деньги (доступные) 800 делит нишу с 812, которые по мнению большого количества юзеров не только не уступают 800м, но и всячески их превосходят.

спорно, не замечал) Как и то, что Утопии неоспоримо лучше)) Но это ИМХО, ИМХО!))))

Особенно не понимаю понятий кривости - понимаю нравится или нет.

Зато сама компания sennheiser понимает прекрасно, иначе бы не выпустили HD800s. Это на самом деле, то какими 800е должны были быть изначально. А так, люди просто поменяли материал демпфера, перекрасили в другой цвет и сделали ценник в 1,5 раза выше. Маркетинг высшего уровня. Главное что все скушали и еще спасибо сказали. К эскам у меня нет никаких претензий кроме ценника.

Ну вот у вас так, ваше мнение, что такими были должны быть. Может они просто баса добавили, как просят на разных форумах, устали читать)). А мне не интересен звук Эсок, не туда пошли (для меня). Серебрянные 800е - интересны, основные наушники.

 

Неоднократно сравнивали с и не с.

Звук практически не отличим от крайних серийником серебра.

Так что мой выбор S скорее связан с эстетической составляющей. Цвет.

Но и звук, возможно, совсем немного плотнее. Но для звука это только лучше. По мне.

Но и звук, возможно, совсем немного плотнее.

"немножко" в нашем хобби сильная штука!))

Вот это новость! Я уже три десятка лет в теме качественных брендовых наушников-имею,тестирую,ищу лучшие альтернативы...

Для вас это точно не новость, вы целый бизнес построили, благодаря кривому звуку 800х. Или вы считаете что 800е нормально слушать с родным кабелем и нейтральным транзисторным трактом? Зачем тогда ваши кабеля нужны? Серебристые 800е это полусырая заготовка из которой можно получить нормальное звучание, просто надо приложить определенные усилия, подобрать тракт, поменять кабель. HD800s - нормальный продукт который звучит из коробки. В качестве альтернативы есть топовые Focal, они звучат лучше сразу, без лишних мучений.

 

Лично я считаю сток очень нормален. Особенно с S. Но Эндорфин лучше. )))

А Утопии вообще с форой в световые годы.

 

Со штатным кабелем и любые сенхи нормально не играют-те же 600е или 650е

 

Эт точно. Чистая бурда с вуалью. Но . Они и с рекаблом так себе тоже. Вуаль вообще в них не пробить.

Изменено 29 августа, 20187 г пользователем Доктор Зло

утопии...800-е...акгшки..

Выпуск 800s был закономерным шагом. Но многие замечают, что технически эски уступают обычным 800м, назревает вопрос, почему же они в 1,5 раза дороже? Ведь они же хуже?

+1.

Только Имхо, не уступают. Просто из-за более ровного тонального бпланса, более плотной середины и баса, и, следовательно -чуть менее разряженной сцены - могут восприниматься как снижение детальности, воздушности и пр. Но на самом деле, они просто чуть по другому расставляют акценты, предоставляя слушателю более универсальную подачу, и одновременно более "усреднённую". Вот это "усредненение" видать и не оценили любители обычных 800х.

 

Это усреднение я бы назвал восстановлением нормальности.

А то от пузырчатости сцены аж бинокль купить хочется...

@pinh0le, само собой.. Все остальное иллюзии, вуальные недоразумения))))

хватит буровить, приобщите аудиограмму..

В Номинации хороший звук за небольшие деньги (доступные) 800 делит нишу с 812, которые по мнению большого количества юзеров не только не уступают 800м, но и всячески их превосходят.

спорно, не замечал) Как и то, что Утопии неоспоримо лучше)) Но это ИМХО, ИМХО!))))

 

ИМХО? ИМХО!!!

ИМХО, ИМХО????

ИМХО!!!!

Многие считали еще не давно, что земля плоская. Как бы не замечая очевидного.

Это было их ИМХО))))

Но здравый смысл рано или поздно побеждает средневековое мракобесие ))))))))))))))))))

Но это только мое ИМХО)))))

Не жгите на кострах инквизиции))))

 

Но и звук, возможно, совсем немного плотнее.

"немножко" в нашем хобби сильная штука!))

 

А то!

, по-моему мнению Утопии переоценены)) Стоил бы их звук до 100к за новые, я бы их сам пиарил постоянно (но себе бы все равно не взял))) Но выводы обязательно нужно делать самостоятельно)

Изменено 29 августа, 20187 г пользователем whiteeagle

@whiteeagle,

А по моему если сказать, что я думаю - говорить не буду)))

Трудно спорить на счет очевидных вещей. Так что лучше не стоит.

Потому как в звуке не разница - пропасть. НУ, если есть желание не слышать или не признавать - это личный выбор.

 

И вообще - 800 - это круто!

И они опять у меня скорее всего есть тоже)))

Изменено 29 августа, 20187 г пользователем Доктор Зло

Вот это новость! Я уже три десятка лет в теме качественных брендовых наушников-имею,тестирую,ищу лучшие альтернативы...

Для вас это точно не новость, вы целый бизнес построили, благодаря кривому звуку 800х. Или вы считаете что 800е нормально слушать с родным кабелем и нейтральным транзисторным трактом? Зачем тогда ваши кабеля нужны? Серебристые 800е это полусырая заготовка из которой можно получить нормальное звучание, просто надо приложить определенные усилия, подобрать тракт, поменять кабель. HD800s - нормальный продукт который звучит из коробки. В качестве альтернативы есть топовые Focal, они звучат лучше сразу, без лишних мучений.

 

Лично я считаю сток очень нормален. Особенно с S. Но Эндорфин лучше. )))

А Утопии вообще с форой в световые годы.

 

Со штатным кабелем и любые сенхи нормально не играют-те же 600е или 650е

 

Эт точно. Чистая бурда с вуалью. Но . Они и с рекаблом так себе тоже. Вуаль вообще в них не пробить.

Ладно,пусть по твоему они лучше

Но тогда прошу уточнить-сколько придется рубликов выложить за эту пару вместе с пересылками(в розницу,без личных скидок)?

1)MySphere плюс 3х метровый эндорфин

2)Utopia плюс 3х метровый эндорфин