Fostex TH-900 vs. Denon AH-D7000

[funky77 654]

Предлагаю обсудить Fostex TH-900 vs. Denon AH-D7000.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Отличный обзор, я считаю.

Мимоходом упомянуты и другие топы, так что картина вырисовывается достаточно подробная.

Были мыслишки заменить 7000-ые на 900-ые...теперь не хочу.

[Шурик 807]

Обзор действительно очень хорош! При этом почему-то практически полностью совпадает с моим мнением по этой паре.

[GigArt 1 436 7 Тракты]

Благодарю за обзор!

 

А вот фостексы на посредственном усилении на композициях с плотным спектром сигнала могут огорчить «кашей» на повышенных уровнях.

 

А что следует считать должным\достаточным\посредственным усилением для ТН600\900?

[Yurecde 153 12 Тракты]

Мое мнение на сейчас совпадает примерно на 80% с обзором, но у меня фостексы только на полпути к полному прогреву, и сравнивал я их не со стоковыми 7000 денонами а полумаркл моддеными. Мои отличаются от стоковых тем, что амбюшюры поднабиты до большего объема, на чашках, части магнитной системы и некоторых внутренних деталях наклеен вибропласт и на некоторых внутренних деталях иногда поверх вибропласта, иногда без него, наклеены куски вискозной нетканной хозяйственной тряпки. Вибропласт наклеен не везде, где рекомендовал Лоутон, а только отчасти, т.к. его рецепт был изначально разработан для 5000ных, а для 7000 чных такая полная обработка - уже перебор.

[pollar 8 808]

@funky77,

Спасибо, очень понравился обзор!

[Genn 441 1 Тракты]

ваша фонотека не будет ограничена только современными или аудиофильскими записями, а спокойно может содержать первопрессы рок-групп 70-80 годов.

Вероятно сильно те первопрессы потерты корундовыми иглами Ригонды, однако.

[Valaev71 205]

Отличный обзор, тезка! Спасибо! Замечательно, что ни одни наушники в процессе обзора не были обижены недостатком лестных слов. Тут, наверное, уже дело привычки и желания меняться вместе с техническим процессом. Denon 7000 выступили в качестве "ностальжи". Fostex th900 - как "технолоджи"

 

Полностью совпадает с моим мнением на все 100%. Могу еще добавить, что амбушки от LA на denon 7000 звучат специфично: чуть отдаленная и более широкая сцена, чуть меньше мидбаса. Серединка существенно не меняется, лишь чуть отдаляется. Менее интимное, но более сбалансированное звучание.

[funky77 654]

ваша фонотека не будет ограничена только современными или аудиофильскими записями, а спокойно может содержать первопрессы рок-групп 70-80 годов.

Вероятно сильно те первопрессы потерты корундовыми иглами Ригонды, однако.

Ну перегнул малость

 

Благодарю за обзор!

 

А вот фостексы на посредственном усилении на композициях с плотным спектром сигнала могут огорчить «кашей» на повышенных уровнях.

 

А что следует считать должным\достаточным\посредственным усилением для ТН600\900?

Именно по усилению у меня нет столь значительного опыта, чтобы раздавать советы. Из слушанного транзисторного очень хорош брайстон и виолектрик.

[Genn 441 1 Тракты]

ваша фонотека не будет ограничена только современными или аудиофильскими записями, а спокойно может содержать первопрессы рок-групп 70-80 годов.

Вероятно сильно те первопрессы потерты корундовыми иглами Ригонды, однако.

Ну перегнул малость

 

Тогда все ок.

[molokoff 26 309]

Прежде всего, еще раз спасибо Максиму за качественный обзор.

Несколько слов об усилителях для 900.

Год тому назад брал Fostex в основном для полевых условий, для плееров, поскольку дома слушаю преимущественно электростаты. Однако, за прошедшее время, из-за аудиофильского зуда все-таки опробовал c ними несколько аппаратов: EAR HP4, WA5,AudioValve ET, Cavalli LGlass, Luxman p-1. Все они произвели очень хорошее впечатление.

Относительно недавно, когда писал о результатах небольшого сравнения (http://forum.doctorhead.ru/indбо ex.php?showtopic=10309&st=1625#entry615207) Орфеев и 900 , вдобавок опробовал RS Dark Star. Он мне понравился больше всего.

Вот такой ответ на вопрос GigArt о “должном”, на мой слух, усилении для 900. Какие усилители попадают под категории ”достаточные” и “посредственные” ответить затрудняюсь.

И еще один момент - 900, как и любые топовые наушники, очень капризны по отношению к ЦАП. Здесь нужны далеко не бюджетные варианты. Но это тема отдельного разговора.

Изменено 10 июня, 2014 пользователем molokoff

[Urez 2 505]

вдобавок опробовал RS Dark Star. Он мне понравился больше всего. Вот такой ответ на вопрос GigArt о “должном”, на мой слух, усилении для 900. Какие усилители попадают под категории ”достаточные” и “посредственные” ответить затрудняюсь.

Михаил, т.е. в сухом остатке, если грубо, то "качать" 1,5 Теслы нужно соответствующей энерговооруженностью. Так можно судить?

[sergst 3 901 18 Тракты]

Спасибо Максим

и за обзор и за давно присланные тобой 7000-е,которые я никогда не сменил бы на 900-е,,,,

Хотя по долгу хобби-рекабелингу довольно часто слушал и сравнивал их

на прослушках я уже говорил-Денон внедорожик ,грубый и брутальный ,всеядный к любой дороге(записи),

а вот Фостекс как ты правильно подметил-спорткар

Изменено 10 июня, 2014 пользователем sergst

[molokoff 26 309]

вдобавок опробовал RS Dark Star. Он мне понравился больше всего. Вот такой ответ на вопрос GigArt о “должном”, на мой слух, усилении для 900. Какие усилители попадают под категории ”достаточные” и “посредственные” ответить затрудняюсь.

Михаил, т.е. в сухом остатке, если грубо, то "качать" 1,5 Теслы нужно соответствующей энерговооруженностью. Так можно судить?

Мне сложно ответить на этот вопрос - исследований с маломощными усилителями я не проводил. Хотя, например, 900 играют с DX100 и HM901 достаточно сносно. Конечно, с поправкой на то, что это плеера.

[Шурик 807]

вдобавок опробовал RS Dark Star. Он мне понравился больше всего. Вот такой ответ на вопрос GigArt о “должном”, на мой слух, усилении для 900. Какие усилители попадают под категории ”достаточные” и “посредственные” ответить затрудняюсь.

Михаил, т.е. в сухом остатке, если грубо, то "качать" 1,5 Теслы нужно соответствующей энерговооруженностью. Так можно судить?

Чем сильнее магнитная система, тем выше чувствительность наушников, тем легче они в раскачке. Что, собственно и подтверждается практикой.

[Urez 2 505]

Чем сильнее магнитная система, тем выше чувствительность наушников, тем легче они в раскачке. Что, собственно и подтверждается практикой.

Понятно, т.е. теоретически мощный не нужен, но, все-таки 25 Ом и токовый усилитель должен быть "в тему"?

[Шурик 807]

Чем сильнее магнитная система, тем выше чувствительность наушников, тем легче они в раскачке. Что, собственно и подтверждается практикой.

Понятно, т.е. теоретически мощный не нужен, но, все-таки 25 Ом и токовый усилитель должен быть "в тему"?

Скажем так, любой усилитель с возможностью хорошей отдачей по току всегда желателен для ЛЮБЫХ наушников. Но некоторым такой усилитель просто НЕОБХОДИМ для нормальной раскачки (например для ТДС7), для других такой усилитель не является НЕОБХОДИМОСТЬЮ. Для ТН900, в силу их хорошей чувствительности и не самого низкого сопротивления катушек не предъявляют высоких требований к усилителю по току, НО у них свои требования к усилку - а именно по шумам, по нелинейным искажениям, по скорости нарастания сигнала, по интермодуляционным искажениям, по разделению каналов. В силу высокой чувствительности и высокого разрешения ТН900 все косяки усилков в этих областях на них могут быть весьма заметны.

Изменено 10 июня, 2014 пользователем Шурик

[Genn 441 1 Тракты]

Чем сильнее магнитная система, тем выше чувствительность наушников, тем легче они в раскачке. Что, собственно и подтверждается практикой.

Понятно, т.е. теоретически мощный не нужен, но, все-таки 25 Ом и токовый усилитель должен быть "в тему"?

Максимально 1.5 VRMS на нагрузке 25 ом в диапазоне 2Гц ..100 кГц по уровню -3 дб).

R вых = 1 ом и меньше в том же диапазоне. (http://photocrafting.wordpress.com/2014/01/03/headphone-preamp-nem-pra-2/)

Строго говоря - это и есть усилитель тока.

 

Все остальное - разновидность карго-культа.

Изменено 10 июня, 2014 пользователем Genn

[Volonter 8 348]

Обзор - высший класс! Доходчиво, образно, разносторонне, и главное - объективно, настолько, насколько это возможно. Впечатления от обоих наушников - на 99% совпали с моими.

 

Я, когда описывал звучание th900, покритиковал суховатость нСЧ и "шершавость" вСЧ в более категоричной форме, что вызвало сильное возмущение сообщества. Но я по-другому не мог, ибо для меня подобная нелинейность очень критична.

 

Думаю, что для тех, у кого нет возможности послушать эти наушники, этот обзор поможет сформировать четкое представление об их подаче и сделать правильный выбор.

 

Максим, спасибо вам за объективный, честный взгляд.

Изменено 11 июня, 2014 пользователем Zontik

[hamet 548 11 Тракты]

@funky77, Максим, а что больше понравилось Bryston BHA-1+TH900 или Violectric HPA V200+TH900?

вот сейчас не могу вспомнить, где-то читал что усилитель Bryston BHA-1 очень нейтральный усь, или я ошибаюсь, поправьте

[molokoff 26 309]

Я, когда описывал звучание th900, покритиковал суховатость нСЧ и "шершавость" вСЧ в более категоричной форме, что вызвало сильное возмущение сообщества. Но я по-другому не мог, ибо для меня подобная нелинейность очень критична.

Спасибо - лучше горькая правда, чем сладкая ложь!

Правильно ли я понял, что у 900 присутствует ""шершавость" вСЧ в более категоричной форме"" , то есть пикколо играет то фаготом, то скрипкой или слегка скрежещет гитарой? Если так, то тогда на нСЧ у них вовсе не "сухость", а прямо-таки "мохнатость". Иными словами у Нуччи в голосе, в конце малой октавы, должна явственно пробиваться шерсть (!?)

Или я не прав?

Холивар затевать не хочу - просто спросил и жду ответа, как соловей лета.

Изменено 12 июня, 2014 пользователем molokoff

[Volonter 8 348]

@molokoff,

какую глупость написали... тут не на что отвечать. Клоунаду устраиваете.

[HOOD 5 360]

Правильно ли я понял, что у 900 присутствует ""шершавость" вСЧ в более категоричной форме"" , то есть пикколо играет то фаготом, то скрипкой или слегка скрежещет гитарой?

[sergst 3 901 18 Тракты]

@molokoff,

какую глупость написали... тут не на что отвечать. Клоунаду устраиваете.

 

поражаюсь сдержанности и восхищаюсь интеллигентной тактичностью Зонтика

я бы так не смог,,,,

Изменено 12 июня, 2014 пользователем sergst

[molokoff 26 309]

@molokoff,

какую глупость написали... тут не на что отвечать. Клоунаду устраиваете.

 

 

Ну, полноте, куда мне до вас - суперинтелектом и всезнайством в области аудио не обладаю и клоунаду, в отличии от вас, устраиваю редко. Да и то, когда удивляют перлы, написанные живым и напоенным образами языком. Бухова не читали? Рекомендую http://www.oldrussia...uhov/p11.shtml. Правда похоже?