PPA studio

[bbest 93 2 Тракты]

Спросил у них про наводки от трансформатора, сказали что транс с очень низкой индукцией и наводок нет, так как нет петель, что это значит - хз) Еще сказали, что у каждого потребителя своя обмотка трансформатора.

 

Как лохов разводят, ну собственно вопрос снят

Не надо бояться больших трансов:

 

Вот когда наоборот, то неизвестно, что будет в БП...

 

Экран не помешал бы. В приличных усилителях KGBH, beta22 БП с трансом вынесены в отдельный блок. Да тороидальный транс выдает мало шумов, но все равно шумит. По виду там транс ватт на 200 стоит.

[Al-ich 292]

@audioshock, Привет. Одно дело когда транс в ЦАПе или преде, где все зараждается. Другое дело в оконечнике и то на достаточном удалении.

 

Спросил у них про наводки от трансформатора, сказали что транс с очень низкой индукцией и наводок нет, так как нет петель, что это значит - хз) Еще сказали, что у каждого потребителя своя обмотка трансформатора.

 

Как лохов разводят, ну собственно вопрос снят

ИМХО. Там материнка больше звенит, этот транс детский лепет..

[audioshock 1 298]

@audioshock, Привет. Одно дело когда транс в ЦАПе или преде, где все зараждается. Другое дело в оконечнике и то на достаточном удалении.

 

ИМХО. Там материнка больше звенит, этот транс детский лепет..

Al-ich, привет! Да с тансом все понятно, это я так, в сердцах картинку выложил, не нравятся мне такие коменты, типа "все козлы. все г...но"

Вячеслав, про материнку, это ты вообще или конкретно, про ту, что у violator90 на картинке, там по моему ASRock H81m-ITX?

Так как я сам все это видел и слышал, еще немного своих впечатлений.

Мне показывали и включали комп на легендарной МП ASRock 87. Комп внешне примерно выглядит так же, только еще установлена видео карта, т.к. применяемый плеер KODI прекрасно воспроизводит видео файлы, в т.ч. и блюрей. Парни подарили мне загрузочную флешку с стандартной ОС OpenELEC и плеером KОDI. Я дома проверял, блюрей отлично воспроизводит. Ну, это кому видео интересно. Кто считает, что видео, это зло, видеокарточку можно не устанавливать. На своем транспорте они используют не стандартную ОС OpenELEC, а собственноручно модернизированную. Если кому интересны детали, вопросы в Тольятти. Хвастались, в хорошем смысле, клоками и отдельным питанием к ним, но я тут не сильно специалист. поэтому не вдохновился. Как уже говорил, карточка вывода то же не стандартная. а с собственным питанием на борту. Вот тут уже пожалел. что в свое время. когда PVD предлагали мне купить такую, отказался и купил стандартную USB-AD.

Теперь звук. Акустическая часть (усилители и колонки) их системы (той , которую слушали) на уровне: подключали разные транспорты, разные софтовые плееры, разные ЦАП, система реагировала - звук всегда был разный.

Так вот, на их транспорте и их ЦАП звук мне понравился. Да же правильно сказать, музыка мне понравилась, т.к. о звуке речь уже не шла, звуки слились в музыку.

Слушали мою музыку, мои тестовые, если так можно сказать, файлы, т.ч. материал для меня был известный. Еще раз повторюсь, слушал с удовольствием, даже уже не оценивая звучание, а просто получая удовольствие.

Понравилось управление плееров. Как известно, есть два мнения: монитор, это зло и сеть, это зло. В Тольятти исключили из системы сеть. Управляют пультом через блютуз.

Скриншот сделал у себя дома, загрузившись с флешки с OpenELEC на моей системе, в плеере KODI есть свой проводник, выглядит примерно так:

 

 

 

 

так что выбирать музыку очень удобно, не вставая с дивана. Повторюсь, скриншот с моего телевизора.

Я не рекламирую PVD, я делюсь своими впечатлениями, исключительно положительными.

На "сундуке" я задал пару вопросов, касательно линукса, на что мне "специалисты" ответили, мол зачем заморачиваться с компом, если сильно не разбираешься, бери готовое изделие и не будет проблем. Согласен, комп от PVD - это готовое решение, если финансы позволяют.

...

Да, мы же о размерах транса "спорили", мальчиков всегда размеры волнуют.

Так вот, на компе в Тольятти. который я слушал, транс такой же большой, как у violator90 .... как на картинке у violator90.

violator90, земляк, ПРИВЕТ!

Изменено 7 января, 2017 пользователем audioshock

[violator90 25]

Спросил у них про наводки от трансформатора, сказали что транс с очень низкой индукцией и наводок нет, так как нет петель, что это значит - хз) Еще сказали, что у каждого потребителя своя обмотка трансформатора.

 

Как лохов разводят, ну собственно вопрос снят

 

А наводок от чего ждать? Пятидесяти Герц на что? На винчестер?

Мне кажется, что с точки зрения пользователя я могу не знать нюансов в организации электронных устройств, но это не повод называть незнакомых людей лохами. В таком случае резонным будет вопрос - а сколько Вы собрали аудио-транспортов? Были ли проблемы с наводками? И вообще, вы слышали транспорт о котором так высказываетесь?

[Fireblade 949]

По факту сетевой трансформатор в любом случае располагать рядом даже с цифровыми схемами нежелательно. Приведу простой пример- как-то получилось что у меня трансформаторный блок питания лежал вплотную к цап. Так вот когда щелкали выключателем в соседней комнате аудио поток мог сорваться. Долго не мог понять почему такое происходит, когда отодвинул блок питания то сразу все прошло.

[ff2005 76]

По факту сетевой трансформатор в любом случае располагать рядом даже с цифровыми схемами нежелательно. Приведу простой пример- как-то получилось что у меня трансформаторный блок питания лежал вплотную к цап. Так вот когда щелкали выключателем в соседней комнате аудио поток мог сорваться. Долго не мог понять почему такое происходит, когда отодвинул блок питания то сразу все прошло.

это в любом случае какой то конструктивный компромисс.

как то так

 

Изменено 7 января, 2017 пользователем ff2005

[ff2005 76]

[

ИМХО. Там материнка больше звенит, этот транс детский лепет..

это да ,

тороид для питания клоков сомнительное решение.

как и силмики в "цифре"

Изменено 7 января, 2017 пользователем ff2005

[Al-ich 292]

тороид для питания клоков сомнительное решение. как и силмики в "цифре"

Я, в свое время, ставил опыты с шунтированием питания БП компа электролитами. Это естественное желание если комп затачивается под аудио.

ff2005, Вы мастер и я уважаю Ваше мнение. Диванным же инженерам-теоретикам просьба не комментировать.

 

Так вот...скажу просто - "кашу маслом не испортишь". И чем лучше кондер по своим физическим свойствам, тем лучше для звука. Кондеры музыкальных серий в фаворитах. В бывшем ЦАПе, в питнии "цифры", так же со временем поселились в начале Ничиконы потом сменил Силмики и РОЕ. Все взаимосвязано если сидит на одной земляной шине и обмануть невозможно .

Даже тоналкой можно чуточку манипулировать. Больший эффект на шинах 3,3 и 5 вольт, на +\- 12 практически не слышно. Начинка компа такая:

Seasonic Fanless Platinum 460, Asus Gryphon Z87, DualCore Intel Core i3-4330, 3500 MHz (i3 - потому, что меньше греется), кулер Noctua NH-L9, SSD, HDD, 16GB памяти. Для компа кабель купил на еБее в нарезку 1,5 метра XLO PWS87 Reference-2.

Изменено 7 января, 2017 пользователем Al-ich

[bbest 93 2 Тракты]

Спросил у них про наводки от трансформатора, сказали что транс с очень низкой индукцией и наводок нет, так как нет петель, что это значит - хз) Еще сказали, что у каждого потребителя своя обмотка трансформатора.

 

Как лохов разводят, ну собственно вопрос снят

 

А наводок от чего ждать? Пятидесяти Герц на что? На винчестер?

Мне кажется, что с точки зрения пользователя я могу не знать нюансов в организации электронных устройств, но это не повод называть незнакомых людей лохами. В таком случае резонным будет вопрос - а сколько Вы собрали аудио-транспортов? Были ли проблемы с наводками? И вообще, вы слышали транспорт о котором так высказываетесь?

 

Вы не берите к близко к сердцу мои слова, сказал может быть через чур резко, но не без оснований. Сам лично собирал: ЦАП, несколько усилителей, включая балансную бету22, собирал стаксовые усилители. В планах медернизировать связку USB приемник/передатчик.

Просто я стороник в некоторых вещах перфекционизма, и что касается транса - хотя бы в медную/алюминевую фольгу его окутал (если он не нагревается).

Изменено 7 января, 2017 пользователем bbest

[Fireblade 949]

Диванным же инженерам-теоретикам просьба не комментировать.

И чем лучше кондер по своим физическим свойствам, тем лучше для звука.

А чем чище небо над головой- тем лучше для здоровья )) Вакуумные конденсаторы надо брать, у них обкладки в воздухе находятся что обеспечит минимальную адсорбцию энергии на пути музыкального сигнала )))

[ff2005 76]

Так вот...скажу просто - "кашу маслом не испортишь". И чем лучше кондер по своим физическим свойствам, тем лучше для звука. Кондеры музыкальных серий в фаворитах. В бывшем ЦАПе, в питнии "цифры", так же со временем поселились в начале Ничиконы потом сменил Силмики и РОЕ.

да баловался я, давно .

 

специфический "окрас" у силмиков .

вау эффект , обеспечен.

но не на долго.

естественно все это сугубо имхо

с некоторой долей статистики

Изменено 8 января, 2017 пользователем ff2005

[violator90 25]

[

ИМХО. Там материнка больше звенит, этот транс детский лепет..

это да ,

тороид для питания клоков сомнительное решение.

как и силмики в "цифре"

 

Мне кажется, что если обговорить с производителем конструкцию корпуса, то по желанию можно будет установить дополнительную перегородку от трансформатора. А вообще я задал вопрос про наводки и получил ответ: силмик на данный момент один из лучших электролитов для применения в цифровых схемах, пробовали разные типы и до стабов и после. Трансформатор с пониженной индукцией (сердечник имеет габаритную мощность 250 Вт, а сам транс всего 87 Вт) и в следствие этого незначительное поле рассеивания. Экранирование не требуется. Оборачивание фольгой не эффективно вообще, т.к. наводки от транса носят магнитный характер и если и делать экран для транса, то его надо делать из магнитного материала.

Еще, т.к. нет общих потребителей, то и нет земляных петель, общая земля только на материнской плате, поэтому нет проблем с наводками. Между обмотками связь только емкостная. Можно и ее уменьшить, для этого нужен свой транс для каждого потребителя, но это уже перфекционизм. Здоровый компромисс - это транс на клок и на все остальное. Трансы разделены синфазными фильтрами.

[Topil 0]

Приветствую всех участников форума в целом и этой темы в частности! Заказал V2 USB CARD

 

плату и задумался о её правильном питании. Одним из лучших вариантов понимаю так будет плата на LT3042?

Изменено 8 января, 2017 пользователем Topil

[bbest 93 2 Тракты]

[

ИМХО. Там материнка больше звенит, этот транс детский лепет..

это да ,

тороид для питания клоков сомнительное решение.

как и силмики в "цифре"

 

Мне кажется, что если обговорить с производителем конструкцию корпуса, то по желанию можно будет установить дополнительную перегородку от трансформатора. А вообще я задал вопрос про наводки и получил ответ: силмик на данный момент один из лучших электролитов для применения в цифровых схемах, пробовали разные типы и до стабов и после. Трансформатор с пониженной индукцией (сердечник имеет габаритную мощность 250 Вт, а сам транс всего 87 Вт) и в следствие этого незначительное поле рассеивания. Экранирование не требуется. Оборачивание фольгой не эффективно вообще, т.к. наводки от транса носят магнитный характер и если и делать экран для транса, то его надо делать из магнитного материала.

Еще, т.к. нет общих потребителей, то и нет земляных петель, общая земля только на материнской плате, поэтому нет проблем с наводками. Между обмотками связь только емкостная. Можно и ее уменьшить, для этого нужен свой транс для каждого потребителя, но это уже перфекционизм. Здоровый компромисс - это транс на клок и на все остальное. Трансы разделены синфазными фильтрами.

 

Смысл этого спора. Пусть все то что вы написали правда. Вы верите что оно работает так как надо, пусть так оно и будет.

Я в свое время проводил тесты регуляторов громкости. Так вот на одном из ЦАПов качество РГ особой роли не играло. Но это же не значит что все РГ одинаковы. Нужно тестировать компоненты на конкретных примерах сборок.

[audioshock 1 298]

Думаю,что автор ветке меня простит (Адам, привет!), задам здесь вопрос.

Столкнулся с проблемой: PCI карточки USB, такие как U-780 от ST Lab или та же USB-AD от PVD, в линуксовых сборках не выводят сигнал на мой цап (ЦАП D68 от Энергетика). В виндовс все нормально. В линукс, цап в настройках плеера виден, плеер воспроизводит, а сигнал с карточек на него не идет. Если подключить к USB на МП, то все работает.

В Тольятти подключали их ЦАП на XMOS, то же все работает. С моим на Bolero не хочет. Повторюсь, в виндовс все играет.

Стучался уже на всех форумах с этой "бедой", не помогло.

Автор ЦАП, Самсонов Алексей ответил так;

"Почему не играет с PCI я сказать не могу к сожалению. Думаю дело в настройках в линуксе."

Парни, может кто-то, что-то посоветуете.

Вариант, заменить ЦАП, уже знаю.

[Rainfall 62]

@audioshock, Проверяли работают ли флешки или другие устройства? Идет ли питание с USB выходов?

[violator90 25]

[

ИМХО. Там материнка больше звенит, этот транс детский лепет..

это да ,

тороид для питания клоков сомнительное решение.

как и силмики в "цифре"

 

Мне кажется, что если обговорить с производителем конструкцию корпуса, то по желанию можно будет установить дополнительную перегородку от трансформатора. А вообще я задал вопрос про наводки и получил ответ: силмик на данный момент один из лучших электролитов для применения в цифровых схемах, пробовали разные типы и до стабов и после. Трансформатор с пониженной индукцией (сердечник имеет габаритную мощность 250 Вт, а сам транс всего 87 Вт) и в следствие этого незначительное поле рассеивания. Экранирование не требуется. Оборачивание фольгой не эффективно вообще, т.к. наводки от транса носят магнитный характер и если и делать экран для транса, то его надо делать из магнитного материала.

Еще, т.к. нет общих потребителей, то и нет земляных петель, общая земля только на материнской плате, поэтому нет проблем с наводками. Между обмотками связь только емкостная. Можно и ее уменьшить, для этого нужен свой транс для каждого потребителя, но это уже перфекционизм. Здоровый компромисс - это транс на клок и на все остальное. Трансы разделены синфазными фильтрами.

 

Смысл этого спора. Пусть все то что вы написали правда. Вы верите что оно работает так как надо, пусть так оно и будет.

Я в свое время проводил тесты регуляторов громкости. Так вот на одном из ЦАПов качество РГ особой роли не играло. Но это же не значит что все РГ одинаковы. Нужно тестировать компоненты на конкретных примерах сборок.

Как говорится: "в огороде бузина, а в Киеве дядька".

[audioshock 1 298]

@audioshock, Проверяли работают ли флешки или другие устройства? Идет ли питание с USB выходов?

Rainfall, USB вход моего ЦАП питается от БП самого ЦАП.

Флешку с муз. файлом сейчас подключил к карточке USB-AD, ЦАП подключил к USB на МП, загрузил OpenELEC, запустил воспроизведение с флешке -все работает, звук есть.

[audioshock 1 298]

Эти карты хитрые. Без драйверов работать не хотят, потому что с флешки на них загрузить ОС нельзя. Поэтому, скорее всего, проблема с дровами.

Дима, привет!

С другим ЦАП, у котрого вход XMOS карточка от PVD в линукс играет хорошо. Получается, что дело не в драйверах.

[ff2005 76]

Sotm на чипе Ti

+ в списке совместимости версуса есть

Energy Audio Bolero

Energy Audio Charlstone

Изменено 9 января, 2017 пользователем ff2005

[летчик 157]

PPA нужно еще стараться, очень сырое решение.

[audioshock 1 298]

Sotm на чипе Ti

+ в списке совместимости версуса есть

Energy Audio Bolero

Energy Audio Charlstone

Может быть, я не четко выразился:

ЦАП Energy Audio Bolero в Тини играет отлично, но только если его подключить к USB на МП.

Если ЦАП подключить к PCI USB карте, то ЦАП виден, но сигнал на него с карты не поступает.

В виндовс проблем нет.

[ff2005 76]

Sotm на чипе Ti

+ в списке совместимости версуса есть

Energy Audio Bolero

Energy Audio Charlstone

Может быть, я не четко выразился:

ЦАП Energy Audio Bolero в Тини играет отлично, но только если его подключить к USB на МП.

Если ЦАП подключить к PCI USB карте, то ЦАП виден, но сигнал на него с карты не поступает.

В виндовс проблем нет.

 

U-780 , USB-AD от PVD, PPAx, JCAT сделаны на чипе NEC

есть некоторая проблема nec/linux/приемник(

http://www.computera...428/#post518092

http://forum.vegalab...l=1#post2156679

и т.д.

 

как один из вариантов решения применить плату USB на другом чипе Ti

На ti ест аналогично несовместимые устройства

но комбинация Sotm/bolero/tinympd рабочая.

(если смотреть список совместимости версус)

 

или как то https://bugzilla.red....cgi?id=1240798

Изменено 9 января, 2017 пользователем ff2005

[audioshock 1 298]

...

U-780 , USB-AD от PVD, PPAx, JCAT сделаны на чипе NEC

есть некоторая проблема nec/linux/приемник(

http://www.computera...428/#post518092

http://forum.vegalab...l=1#post2156679

и т.д.

 

как один из вариантов решения применить плату USB на другом чипе Ti

На ti ест аналогично несовместимые устройства

но комбинация Sotm/bolero/tinympd рабочая.

(если смотреть список совместимости версус)

 

или как то https://bugzilla.red....cgi?id=1240798

ff2005, Игорь, спасибо!

Карточку SOTM давали на новогодние праздники послушать, но она не запустилась ни в виндовс, ни в тини. В виндовс драйвера установились нормально, но звуковое устройство (ЦАП) отсутствовало. Флешка через карту читалась. Пробовал и у себя, и в Тольятти, в PVD, на их компе и с их ЦАП на XMOS. Но, запустить SOTM так и не смогли.

Из Ваших ссылок ясно. что эта "беда" не только у меня. И скорее всего проблема в связке Linux + NEC. Попробую, конечно, wtfplay, как советуют на computeraudiophile (для эксперимента).

Последняя Ваша ссылка, на bugzilla.redhat.com: я так понимаю, что там какие-то "исправления" для ядер Linus. Но в Linux не разбираюсь (совсем) и что с этими Patch_ами делать не знаю.

На "Веге" интересно закончилось обсуждение, проблему озвучили. а что с ней делать так и не решили.

Но, предложение правильное: "Думаю тут нужны гуру линукса."

[audioshock 1 298]

ff2005, Игорь, еще раз спасибо!

На форуме computeraudiophile, ссылку на который Вы скинули так же осуждали "мою" проблему и сошлись. что это проблемы с конкретными сборками (ядрами) Линукс, проблемы с драйверами для карт на NEC.

Предложили попробовать Wtfplay. Загрузился, ЦАП виден. Запустил воспроизведение - УРА! ЗВУК ЕСТЬ!

Осталось найти спеца, кто сделает что-бы все играло в Тини (на форуме Тини я уже отписался) и в OpenELEC (интересная сборка, интересный плеер KODI).