Полная доработка ТДС-7

[iIndestructible 23]

Заходил товарищ, любитель классической гитары. Дал ему послушать пару альбомов разных виртуозов. Впечатлился звуком, натур, говорит

[sacd 101]

разумеется, к наушникам должны предлагаться и соответствующие усилители. в этом направлении тоже работа ведется.

Это будет список рекомендуемых усилителей? или думаете совместно работать с shoker-ом типа: "комплект согласованных Усилок+наушники со скидкой"?

[snorry 3 064]

Если Александр будет не против, будем сотрудничать. Собственно, техзадание для последней серии усилителей уточнялось совместно и требования к ТДС-7 учтены.

Дури он там конечно сделал с запасом. Скажем, на 16 Ом - порядка 5-6 Вт. Подбор компонентов в схеме у него тоже отличный, вплоть до проводки.

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

Дури он там конечно сделал с запасом. Скажем, на 16 Ом - порядка 5-6

вот это и есть излишек, могущий привести к поломке. При указанной мощности, на 16 Омах усилитель развивает примерно 9 вольт, это будет примерно 8 ватт на 10 Омах -что в четыре раза больше запаса прочности мембраны наушников. При случайном включении на полной мощности выгорание неизбежно. Как вариант -предварительная регулировка максимальной мощности за счет организации различного питания оконечного каскада.

Ну, и делая полупроводниковый усилитель для низкоомной нагрузки совершенно не надо стараться сделать его и для работы с высокоомной. С лампами задача решается проще, -но и там универсальность идет в ущерб качеству, если используется один выходной трансформатор, с различными отводами от выходной обмотки. Идеальный вариант -два выходных транса, рассчитанных для разных сопротивлений нагрузки.

[snorry 3 064]

Ну тут была такая задача еще - требуются эксперименты с конструктивом типа Абиссов.

С одной-единственной дорожкой и низкой чувствительностью. Но с очень тонким слоем металлизации. Мне пока там не все ясно с закономерностями, собирался повозиться. Да и знаю, что Александру предъявлялись претензии к якобы малой мощности. Вот потому столько "дури" и заложено )))

Изменено 9 июня, 2015 пользователем snorry

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

Понятно, что в качестве "лабораторного" усилителя именно такой и нужен. Но для конечного пользователя семерок-пятнашек лучше собрать и усилитель, оптимизированный специально под них. Они того стоят!!!

[snorry 3 064]

Там все в порядке и с семерками и с пятнашками. Более чем.

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

@snorry,надо будет как нибудь послушать.

[iIndestructible 23]

Упоминал ранее, что ко мне товарищ заходил послушать гитару в ушках. Его отзыв об услышанном:

 

"Сначала гитара звучала достаточно правдоподобно, но не совсем выразительно. Затем я сделал плавный оборот ручки усилителя и звук, несколько превысив свой естественный уровень громкости, поглотил меня. Я впервые в жизни почувствовал себя на месте виртуозного исполнителя. Солирующие струны на фоне стремглав бегущего тремоло звучали ярко и независимо настолько, что мне порою казалось, что я играю в паре с другим гитаристом, аккомпанирующим мне. Звук был глубоким и чистым. Я ощущал как струна начинала колебаться, и, еще не набра в полную силу звук и тембр, прерывалась молниеносным стакатто - началом следующей слигованной ноты. Бас звучал в мнгновенье касания глубоко, но скоро и мягко переходил в солирующие нотки. Пальцы скользили по вибрирующим струнам, создавая знакомые межтоновые переходы, способные поспорить по выразительности с вариациями в электронной музыке. Порою струна, начав колебания и набирая амплитуду, скользила по латуни ладного порожка... Для полного ощущения присутствия не хватало только вибрирующей деки гитары, опирающейся на грудь."

 

P.S.: слушалось Ottmar Liebert - One Guitar (2006)

[spyrohea 5]

Дури он там конечно сделал с запасом. Скажем, на 16 Ом - порядка 5-6

вот это и есть излишек, могущий привести к поломке. При указанной мощности, на 16 Омах усилитель развивает примерно 9 вольт, это будет примерно 8 ватт на 10 Омах -что в четыре раза больше запаса прочности мембраны наушников. При случайном включении на полной мощности выгорание неизбежно. Как вариант -предварительная регулировка максимальной мощности за счет организации различного питания оконечного каскада.

Ну, и делая полупроводниковый усилитель для низкоомной нагрузки совершенно не надо стараться сделать его и для работы с высокоомной. С лампами задача решается проще, -но и там универсальность идет в ущерб качеству, если используется один выходной трансформатор, с различными отводами от выходной обмотки. Идеальный вариант -два выходных транса, рассчитанных для разных сопротивлений нагрузки.

 

вот об этом тоже думал. а что если взять лехман допустим он же одноваттный и в него добавить согласующий трансформатор? (проблема найти готовый тк нужно знать сопротивление обмоток)

Изменено 10 июня, 2015 пользователем spyrohea

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

@spyrohea, я таким образом модернизировал свой ламповый Консонанс, два трансформатора -один для работы с нагрузками 4-32 омма, другой -80-340. Трансы Хамсимотто, на мой взгляд идеальное сочетание качество-цена. Вернее так -разницы в качестве с более дорогими тарумами я не заметил, а цена почти вдвое ниже.

[spyrohea 5]

@AntonAlipov, спасибо за наводку. определился наконец с трактом) и мудрить сильно не надо. правда цены на трансы смутили) намотаю ка я лучше сам)

Изменено 11 июня, 2015 пользователем spyrohea

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

Да, семь лет назад была иная ценовая вилка, но качество!!!! Хотя этот вопрос конечно каждый решает для себя сам. Можно намотать, послушать, и, если торкает -начинать копить деньги. Мой, не очень большой опыт в этих экспериментах, показал, что максимальное качество достигается, когда рассчитанная под нагрузку обмотка полностью заполняет окно транса. То есть важно правильное сочетание диаметра и количества витков вторичной обмотки исходя из требуемой мощности и сопротивления нагрузки. Удачи.

Изменено 11 июня, 2015 пользователем AntonAlipov

[MAX-K 2]

Доброго времени суток!

Хочу сделать свои собственные наушники, сделал уже корпуса и часть оголовья.

Хотел бы спросить какие драйвера лучше всего использовать? Я планирую использовать от ТДС-7 Ленинградские , хотя есть ТДС-16, ТДС-5, которые я могу раскурочить, так же есть ТДС-15, но их я скорее всего оставлю в оригинале . У каких Драйверов наиболее больший потенциал в низкочастотном спектре?

Хотел еще спросить у snorry, как вы гнули дужки для чашечек? Использовали для этого банку или деревяшку подходящего диаметра или все руками? А то все гну и как-то криво выходит. Так же хотелось бы узнать из чего у вас держатели для этих дужек в чашечке, как я понимаю это гайки или заклепки? Спасибо!

Изменено 18 июня, 2015 пользователем MAX-K

[snorry 3 064]

@MAX-K,

1. Высокий потенциал только у изодинамики ТДС-15, ТДС-7.

2. Дужки на оголовьях старого образца мне сделал пару сотен знакомый слесарь.

3. На последних - гнется на цилиндрической стальной форме с зажимом из полос нержавейки. Банка от таких нагрузок лопнет, а в дереве просто продавит борозду.

4. На карбоновых винтики и гайки из нержавейки. Заклепки нигде не используются.

Изменено 18 июня, 2015 пользователем snorry

[MAX-K 2]

snorry спасибо за совет!

Еще хотелось бы узнать насколько лучше (и лучше ли?) будут звучать ТДС-7 после доработки драйвера, методом который вы показали, по сравнению с ТДС-15 кишиневскими с рифленой мембраной в стоковом варианте? Хочется сделать наушники максимально правильно и точно издающие звук. Мои ТДС-7 имеют меньше высоких и вообще звучание как бы более басовитое и немного глухое, в стоке, так у всех ТДС-7 или это только специфика моего экземпляра? Если так, то стоит ли овчинка выделки? Хотелось бы узнать мнение того, кто слушал несколько экземпляров ТДС-7 и ТДС-15 и сравнивал их между собой.

[snorry 3 064]

В стоке это хлам.

Если физическое состояние мембран хорошее, то делается любой нужный звук при желании. По сути это самый главный ограничитель.

Качественный уровень звучания у мембран ТДС-7 и ТДС-15 сопоставим.

[spyrohea 5]

@MAX-K, по сути демпфированием задней части драйвера можно поднять вч почти до линейной, но звук тогда суховат, это уже на ваш вкус, а в стоке и у меня у двух пар было глухое басовитое звучание

[MAX-K 2]

@snorry,

@spyrohea,

Спасибо за отзывчивость и советы!

По поводу мембран ТДС-7, вроде нормальное состояние, во всяком случае, полностью драйвера не вскрывал еще, боюсь при разборе повредить, но если смотреть сквозь дырки металлических решеток, то никаких отслоений меандра не вижу, сопротивление обоих 8 Ом +- 0,3. Как лучше вскрывать драйвера? Резко отрывая или медленно параллельно смещая в сторону или просунуть между мембраной и магнитами пластиковую заготовку? Нужна ли войлочная вставка в драйвере, как я понимаю она ограничивает ход колебания мембраны, вносит ли она искажения в низкочастотном диапазоне, а то на тестовых записях нч слышу некоторое дребезжание, которое как мне кажется из-за этих вставок?

Наушники планирую сделать открытыми, демпфирование задней части драйвера рыхлой губкой, которая на картинке, по структуре она напоминают губку в Abyss AB-1266. Корпус заполню пробкой, кстати никто не пробовал демпфировать корпуса пробкой? Как это будет влиять на звук?

[sacd 101]

Хотел бы спросить какие драйвера лучше всего использовать? У каких Драйверов наиболее больший потенциал в низкочастотном спектре?

 

мое имхо: корпус прикольный, только меня напрягает решетка - от нее будут отражения (как у Хихимен), лучше как у Сергея (snorry), читайте повнимательнее его статьи (сам прикупил такие же решеточки)

рекомендую, драйвера от ТДС7, меньше возни с ними (особенно без опыта), бас проще получить. У пятнашек перетянуты мембраны, сложнее разобрать (особенно ленинградские).

Затем с амбушюрами будут проблемы, их пошить надо, причем по форме а-ля Audeze (сам мучаюсь сейчас...) Измерительное оборудование не помешало бы....

[spyrohea 5]

@MAX-K,лично я все свои мембраны вжахивал))) или нижние схлопываются или верхние падают. лучше комбинацию юзать -подкладывать чтобы не упали на мембрану и резко снимать вместе с мембраной и сразу переворачивать чтобы не схлопнулись, сила тяжести их немного держит. ещё можно магнит сильный позади приложить.

[snorry 3 064]

Как лучше вскрывать драйвера? Резко отрывая или медленно параллельно смещая в сторону или просунуть между мембраной и магнитами пластиковую заготовку?

Если навыка нет - положить поперек магнитов другой магнит и разбирать с ним.

Придерживая корпус открутить все 4 винта. После этого приподнимать с одной стороны, упирая в технологические выступы, до безопасного расстояния, до угла 90 градусов.

Лучше за столом, упирая локти в стол, не на весу.

Нужна ли войлочная вставка в драйвере, как я понимаю она ограничивает ход колебания мембраны, вносит ли она искажения в низкочастотном диапазоне, а то на тестовых записях нч слышу некоторое дребезжание, которое как мне кажется из-за этих вставок?

Зависит от выбранного акустического оформления, желаемого результата, и качества мембран.

Наушники планирую сделать открытыми, демпфирование задней части драйвера рыхлой губкой, которая на картинке, по структуре она напоминают губку в Abyss AB-1266. Корпус заполню пробкой, кстати никто не пробовал демпфировать корпуса пробкой? Как это будет влиять на звук?

Пористые/ячеистые материалы проигрывают по акустическим свойствам волокнистым.

Пробка в наушниках - вещь бессмысленная. Ни одну из проблем не устраняет, но занимает объем.

Ни одни приличные производители наушников или акустики пробку в качестве акустичсекого элемента не используют, только как отделку сомнительной эстетики.

Изменено 19 июня, 2015 пользователем snorry

[sacd 101]

Качественный уровень звучания у мембран ТДС-7 и ТДС-15 сопоставим.

Что-то Вы меня запутали. У них же разная площадь, ширина дорожек, толщина лавсана...Ну никак не получается одинаковость как минимум микродеталек в звуке будет по разному.

Изменено 19 июня, 2015 пользователем sacd

[snorry 3 064]

У них разная конструкция и разные особенности звучания. Разная подача.

В среднем (если по всем модификациям судить) ТДС-15 тяготеют к более яркому звучанию, ТДС-7 к более темному.

Уровень именно качества звучания в полном моде сопоставим среди экземпляров, которые я не забраковал.

Совсем брака, которому место на помойке, больше встречается в ТДС-7. И ТДС-7 более требовательны к усилению.

Также разброс по качеству изготовления мембран у ТДС-7 похуже.

[sacd 101]

Уровень именно качества звучания в полном моде сопоставим среди экземпляров, которые я не забраковал.

Просто я к чему веду: получается если филигранно сделать самодельную мембрану - будет шикарно звучать и при широких дорожках и толстом лавсане??? Зачем тогда стремиться к совершенству 0,3 мм, 3 мкм...( ведь с ТДС15 и 7 аналогичная ситуация )