SPL AUDITOR 2911

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Правда по балансному подключению при прочих равных бас более артикулированный, чем RCA.

Ключевая фраза "при прочих равных", т.к. на подавляющем большинстве наушников разница настолько мала что замена практически любого кабелёчка в небалансном тракте на чуть-чуть более лучший может сделать небаланс интереснее баланса, так что с учетом наценки за баланс (оправданной, все таки элементов на баланс значительно больше нужно) это не лучший вариант для параметра цена/качество... ИМХО конечно же бывают и исключения, которые реально на балансе ощутимо прибавляют, из отслушанных мной наушников единственными с такой особенностью были HE-6...

Фонитор, конечно, не такой красочный, но он вполне себе утончённый и музыкальный усилок, ровный, конечно, но чтобы скучный? Не знаю, Фонитор намного ближе к лампе, чем к транзисторным агрессивным усилкам типа беты.

Ну фиг знает, может ты в большей степени об остальных элементах тракта пишешь? Просто сколько не слушал Фонитор, так по мне он имеет светлый, черезвучайно воздушный звук, с малым количеством НЧ, музыкальные образы страдают некоторой бестелесностью, звук довольно "сухой", не "насыщенный"... а вот Бэта по мне играет жирновато, с плотными телесными образами и при этом склонна к небольшому смягчению... когда сравнивали 3-ех канальную Бэту22 vel11 и ZenAmp smc4pro, то явно ZenAmp звучал суше и четче, а Бэта более размашисто и несколько не то чтобы смягченно, я бы скорей сказал не так "остро" местами, наверное поэтому мне с ZenAmp LCD-2 больше понравились чем с Бэтой... впрочем ZenAmp не Фонитор, поэтому фиг знает, я толком Фонитор с Бэтой не сталкивал (прослушка у тебя была чересчур краткой, да и наушники не слишком мне привычные...), все же относительно, но в моем нынешнем восприятии Бэта22 по окрасу действительно чуток лампу напоминает, а Фонитор как раз один из лучших образчиков транзисторного звука усилителя...

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем DragonOwen

[Demm 2 032]

@DragonOwen,

это вы про конкретную beta22 пишете, и похоже собрать ее можно как угодно. Например жирно и лампово, а можно сделать прозрачное и динамичное звучание

[Valkyrya 219]

когда сравнивали 3-ех канальную Бэту22 vel11 и ZenAmp smc4pro, то явно ZenAmp звучал суше и четче, а Бэта более размашисто и несколько не то чтобы смягченно, я бы скорей сказал не так "остро" местами, наверное поэтому мне с ZenAmp LCD-2 больше понравились чем с Бэтой...

Это не тогда когда фазировку перепутали?

Вроде пишут что ZenAmp наоборот тепловат и чуть подкрашивает.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@Demm,

Ну я Бэту iow'а слушал, вроде по подаче (и окрасу) примерно то же что я слышал на 3-ех канальной vel11 и на первой версии Бэты от Энергетика...

[Sade 80]

Ну ладно, я вам тут не буду мешать.... со своей хренью))))) Извините за беспокойство.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Это не тогда когда фазировку перепутали?

Не помню такого, но все возможно, та прослушка давно была и девайсов на ней было много...

ZenAmp с Фонитором я сравнивал в свое время у smc4pro, Фонитор после той прослушки smc4pro продал... Там в тембрах, эмоциональности и телесности образов было дело, после ZenAmp та же музыка на Фониторе звучала отстраненно, воздушно и бестелесно (как будто концерт призраков), слушать было не интересно...

ZenAmp имеет интересный окрас тембров, они очень эмоциональны, но звучит он довольно четко и сухо при этом... показательно что у smc4pro в итоге на этом усилке прижился сетевик MIT Oracle ZIII, который очень сильно смягчает звучание и дает красивейший и чистейший вокал...

[iow 1 809 1 Тракты]

Фонитор, конечно, не такой красочный, но он вполне себе утончённый и музыкальный усилок, ровный, конечно, но чтобы скучный? Не знаю, Фонитор намного ближе к лампе, чем к транзисторным агрессивным усилкам типа беты.

Ну фиг знает, может ты в большей степени об остальных элементах тракта пишешь? Просто сколько не слушал Фонитор, так по мне он имеет светлый, черезвучайно воздушный звук, с малым количеством НЧ, музыкальные образы страдают некоторой бестелесностью, звук довольно "сухой", не "насыщенный"... а вот Бэта по мне играет жирновато, с плотными телесными образами и при этом склонна к небольшому смягчению... когда сравнивали 3-ех канальную Бэту22 vel11 и ZenAmp smc4pro, то явно ZenAmp звучал суше и четче, а Бэта более размашисто и несколько не то чтобы смягченно, я бы скорей сказал не так "остро" местами, наверное поэтому мне с ZenAmp LCD-2 больше понравились чем с Бэтой... впрочем ZenAmp не Фонитор, поэтому фиг знает, я толком Фонитор с Бэтой не сталкивал (прослушка у тебя была чересчур краткой, да и наушники не слишком мне привычные...), все же относительно, но в моем нынешнем восприятии Бэта22 по окрасу действительно чуток лампу напоминает, а Фонитор как раз один из лучших образчиков транзисторного звука усилителя...

Ну, фонитор и бету я вынужденно сравнивал на Wadia по понятным причинам (на 1541 и Левзе нет xlr), там и межблоки разные были, xlr как раз твой, характер его ты знаешь хорошо, хитросплав мягкий звук даёт, о Wadia 121 тоже я подробно писал - я бы не назвал этот ЦАП шибко музыкальным, скорее техничным. 911-е? Ну, да, это понятно, но я их на самых разных усилках в самых разных системах слушал - мне достаточно просто "вычесть" их влияние на систему. Фонитор отстранённый немного, верно, но не сказал бы, что сухой - он хорошо спелся с истеричным 911-ми, возможно, в чём-то компенсируя их эмоциональность, но музыки в связке было очень много. Не знаю, жирновато ли играет моя бета, вот плотно - да, агрессивно - да. Мягко? Точно нет. Смотря, что ты имеешь в виду под мягкостью, конечно. По тоналке она чуть потемнее ECL82, но по характеру звучания там мягкости нет. В этом как раз была приличная с ZenAmp - он по сравнению с моей бетой менее детален, не так динамичен и существенно мягче. У моей беты нет таких мягких послезвучий, она не "поёт", на разной музыке она может скорее уж "расстреливать" и "взрывать", ей как раз не хватает утончённости, скажем, на барочной скрипичной музыке. Там она суше и скучнее фонитора в связке с 911.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@iow,

Небольшая смягченность в моем понимании это когда "пики звука" чуть сглажены... сложно описать... ну вот по мне Бэта "взрывается" то резко и мощно, но вот самые-самые "пики" чуть смягчены ("скруглены")... как то так... возможно я не прав, я не имел возможности сравнивать как ты в прямую у себя дома в течении длительного периода, собственно я оба этих усилителя только на прослушках слушал...

[Valkyrya 219]

Прошу прощения, еще немного (полу)оффтопа про усилители (среди них кстати можно подыскать конкурента аудитору, не все стоят как фонитор).

ZenAmp с Фонитором я сравнивал в свое время у smc4pro, Фонитор после той прослушки smc4pro продал...

А kronmen для металла и LCDшек помнится предпочел как раз фонитор))

 

И я опять со своей темой - по-моему нужно еще учитывать тот фактор, что почти все перечисленные усилители (бета, зен, линкс и ламповые Демографа) - изделия частных мастеров, наверняка рассчитанные на двухпроводную (российскую) сеть. В Европе же есть четкое требование насчет заземления, и очень вероятно что у усилителей SPL сетевая "земля" идет на шасси и сообщается с сигнальной; как итог, подключение трехпроводного сетевика к такому аппарату может вызывать именно более "воздушное" звучание с недостатком баса (из-за наводок на земляной проводник). С сагденом (Англия) во всяком случае так, я сравнивала на нем сетевик с подключенным и отключенным земляным контактом в аппаратном разъеме.

В общем такая гипотеза, может кто проверял?

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем Valkyrya

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@Valkyrya,

Гипотеза интересная, но Аудитор не звучит так воздушно и бестелесно как Фонитор и баса больше у него, а по питанию то там наверно все одинаковое (ну по крайней мере по принципам его организации...)

[Demm 2 032]

У моей беты нет таких мягких послезвучий, она не "поёт", на разной музыке она может скорее уж "расстреливать" и "взрывать", ей как раз не хватает утончённости, скажем, на барочной скрипичной музыке. Там она суше и скучнее фонитора в связке с 911.

 

очень похожие ощущения, с Hifiman He-6 кажется что НЧ представляют собой дождь из стальных шаров, которыми расстреливают тебя по голове

У АТ уже более размашисто звучат НЧ.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

А kronmen для металла и LCDшек помнится предпочел как раз фонитор))

У каждого свои вкусы и это нормально, есть люди которым мой нынешний тракт не нравится совсем и это тоже вполне нормально ...

Мне с Фонитором очень понравились 500-ые хайфаймены, лучший звук что я слышал от этих наушников

[Valkyrya 219]

@Valkyrya,Гипотеза интересная, но Аудитор не звучит так воздушно и бестелесно как Фонитор и баса больше у него, а по питанию то там наверно все одинаковое (ну по крайней мере по принципам его организации...)

Ну это не значит что звук должен становиться одинаковым, если они изначально звучат по-разному. Возможно что разница в подаче усилителей более существенна, чем влияние "земли", хотя по-моему это достаточно заметно. Изменено 4 декабря, 2013 пользователем Valkyrya

[iow 1 809 1 Тракты]

@iow,

Небольшая смягченность в моем понимании это когда "пики звука" чуть сглажены... сложно описать... ну вот по мне Бэта "взрывается" то резко и мощно, но вот самые-самые "пики" чуть смягчены ("скруглены")... как то так... возможно я не прав, я не имел возможности сравнивать как ты в прямую у себя дома в течении длительного периода, собственно я оба этих усилителя только на прослушках слушал...

В плане резкости по тоналке эти пики действительно смягчаются, по динамике в этих же пиках бета значительно впереди всех усилков была. У меня как тут устаканится ситуация с наушниками, с кабелями под них, могу дать её послушать на недельку с чем-нибудь (хешки + медь, например), если интересно. Мне кажется, что такой комплект со стаксами может в чём-нибудь пободаться.

 

Ну ладно, я вам тут не буду мешать.... со своей хренью))))) Извините за беспокойство.

Так у вас же тема про усилок. Надо на ус мотать. Аудитор - это, конечно, неплохой вариант за 20-22к на вторичке, но если говорить о цене нового в ДХ, то, скажем прямо, альтернатив достаточно много. Понятно, что многое зависит от разных нюансов, связанных с организацией тракта вообще, но если приоритеты сместятся в сторону звука, а не удобства, то можно рассмотреть разные подходы к построению тракта.

[Genn 441 1 Тракты]

Ну ладно, я вам тут не буду мешать.... со своей хренью))))) Извините за беспокойство.

Обрашайтесь. К совету по Бурсону - прислушайтесь. Несколько людей очень довольны этим изделием (или комплектом) и просто слушают музыку.

[Sade 80]

Тема не про теорию построения системы, а про конкретный усилитель. Все, что нужно я уже узнал. Мой ЦАП и наушники по вашим меркам отстой. Ничего не поможет. Все менять.

Тут просто началось обсуждение совсем других усилителей и только изредка вспоминается Аудитор. Думаете мне тут еще интересно?

 

Ну ладно, я вам тут не буду мешать.... со своей хренью))))) Извините за беспокойство.

Обрашайтесь. К совету по Бурсону - прислушайтесь. Несколько людей очень довольны этим изделием (или комплектом) и просто слушают музыку.

Да начал смотреть))))) куда деваться то))) Спасибо.

[Genn 441 1 Тракты]

Ну ладно, я вам тут не буду мешать.... со своей хренью))))) Извините за беспокойство.

Обрашайтесь. К совету по Бурсону - прислушайтесь. Несколько людей очень довольны этим изделием (или комплектом) и просто слушают музыку.

Да начал смотреть))))) куда деваться то))) Спасибо.

Хочется вам аудитор - дерзайте. Можете проводочки подобрать и будет счастье. На аналог есть профессиональный Canare за несколько сотен рублей метр. Тут слушать надо но и самому рисковать тоже надо.

[Sade 80]

Я схожу послушаю Байеры Т90. Несмотря на то, что тут все байеры не любят, я думаю, что найду в них кое-что. Мои 990 про и 880, и к ним докуплю более средние между ними под определенные вещи для прослушивания. Брать топовый усилитель не имея топового остального не вижу смысла, попробую поиграть с ОУ и третьими наушниками в поисках звука. Пока такая мысль есть. Но после прослушки может и измениться все.

Все продать и купить топ я тоже не готов, так как нужен еще и УМ, акустика, сабвуфер, кабели (все свое старое Ямаховское мне пришлось продать в связи с переездом в другую страну на работу). А с собой повез ЦАП, наушники, и маленький усилитель кембридж одио соната 30 и к нему купил Монитор одио бронз Х1, без музыки совсем не могу, а компьютерные колонки или затычки не вставляют совсем. Не вытяну все, потому смирюсь, и попробуюу Т90 решить свои хотелки.

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем Sade

[Pipha 305 3 Тракты]

... я тоже разделяю мение, что аудитор не ровня 160d. Комбайн конечно неплохой, но аудитор всё-таки уровнем выше. И, естественно, если уши уже есть, в первую очередь важен хороший усилитель. А искать основное решение в игре с проводами на плохой технике становится краем безумия - ж).

Изменено 17 декабря, 2013 пользователем Pipha