Система Orland

[Helium 554]

Даа, DACT - и мой выбор. Только стерео, ибо 3-хплатные беты...

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Orland, с интересом читал ваши впечатления! Готов подписаться под каждым словом. Не могли бы вы описать разницу между Dt-250 и Dt-880 Pro на M-DAC >SPL Phonitor. Я как раз думал найти какие-то альтернативы Dt-250. Интересует в основном разница как в детальности так и в сцене.

[Orland 58]

@firewheel, Спасибо !

 

DT 880 Pro на мой слух лучше во всех аспектах, чем DT250. Поэтому, я не вижу особого смысла совсем подробно расписывать особенности - это из той серии, когда можно уверенно сказать, что DT 880 Pro лучше чем DT250. В основном, обусловлено это конструктивом DT880 Pro - это полу-открытые наушники. Честно, я еще не слышал закрытых наушников, которые смогли бы быть лучше открытых. И вообще сомневаюсь, что такие бывают. Скажем так, на мой взгляд этой разницы достаточно, чтобы просто продать DT250 и забыть про них. Я их держу потому что иногда приходится слушать музыку так, чтобы не мешать окружающим. Ну и к тому же, для закрытой конструкции и за их цену они действительно очень круто играют .

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем Orland

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Спасибо за ответ. В Dt-250 очень хорошая детализация. Если в 880 pro не проиграет в детализации и выиграет в сцене то это будет чудесно. Завтра вечером возьму Фонитор и поеду в ДХ тестировать 880.

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем firewheel

[Orland 58]

Уже как примерно полторы недели слушаю сравнивая между собой MS Audio DAC 1.0 и Audiolab M-DAC, по два-три часа в день на одной и той же музыке. Сейчас впечатления более-менее улеглись по ним, так что, напишу небольшой обзор.

 

Оба цапа берут цифру по SPDIF с Lynx AES16.

 

Первое, чем они отличаются - это натуральность тембров и тональности в целом. MS Audio выдает очень чистый звук, на динамических наушниках вообще не понятно, компьютерный это звук или настоящий. LCD-2 к сожалению, немного подкрашивают... Хотя, может это так на мой слух. M-DAC в этом деле сильно врет, но врет очень красиво. Правда, стоит отметить что какой-то более менее серьезный соперник из него только по коаксиалу с AES16.

Еще MS Audio DAC 1.0 более разборчиво подает низы. Больше "градаций". Сцена - у M-DAC гипертрофирована вширь, создается ощущение масштабности. У MS Audio сцена нормальная, она меньше, но можно услышать на каком расстоянии играют инструменты. Правда, тут очень сильно варьируется от записи к записи.

 

После полутора-недельной прослушки, по большей части мои выводы сделанные ранее, подтвердились. M-DAC очень круто играет только от AES16. Он буквально перепрыгивает себя на голову, я долго слушал попеременно то от USB, то от SPDIF мат.платы, то снова от AES16. Без AES16 я просто не могу его слушать, зная, как он может играть вместе с ней. Тут на ум приходит только термин Deus Ex Machina - как я уже говорил некоторым людям в личке, "M-DAC создает "Матрицу" - все красиво, детально, проникновенно (особенно на хорошо записанном женском вокале, послезвучия красиво разлетаются), но вот не покидает ощущение что "тебе врут" и водят за нос во всем остальном. Притом, что становится заметно только когда долго слушаешь без AES16, и долго слушаешь после вместе с ней. И после этого переключаешься между всем этим делом. А эффект очень странный - сильное подчеркивание каких-то деталей, без резкости и т.п. вместе с "замедлением времени" Т.е. получился какой-то симбиоз "Аналоговости" AES16 и детальности и масштабности сейбра. Например, слушаю женский вокал на джазе - и оно пробирает целиком, потому что вся эта штука подчеркивает шелест воздуха, удары палочек о тарелки, дрожание тарелок и т.п. Только вот в сравнении с другим, понимаешь что это все "матрица" - потому что, тембры не те, музыка если прислушаться, слегка распадается на составные части и т.п. вообщем, по-моему аналогия с матрицей здесь прямая."

 

MS Audio DAC 1.0 играет в следующем классе (если не на несколько) точно - он не врет по тембрам и тональности, сцену строит более честно, пусть он и не такой детальный как M-DAC (В принципе, этим можно пренебречь, потому что разница не слишком большая) и не создает таких красивых послезвучий. Зато, еще очень чистые и разборчивые ВЧ. В целом, на мой взгляд ворох плюсов с очень небольшими и малозначимыми минусами.

 

Сейчас слушаю MS Audio, если не буду продавать M-DAC, то тогда он пойдет на какой-нибудь колоночный тракт в перспективе...

 

Приведу список муз. "треков", на которых сравнивал цапы - если вдруг кому будет интересно.

 

Patricia Kaas - Bessie

Kate Bush - Cloudbusting

Rebecca Pidgeon - Wendy's Style Shop

Fleurine - Show Me the Way

Karrin Allyson - Too Young To Go Steady

Diana Krall - So Nice

The Hollies - Long Cool Woman

Christopher Cross - Ride Like A Wind

The Alan Parsons Project - Too Late

The Doors - Ghost Song

The Doors - Soul Kitchen

Steely Dan - Do It Again

Led Zeppelin - We're Gonna Groove

The Allman Brothers Band - Keep On Keepin' On

Kazumi Watanabe - Water ways flow backwards again

Bill Evans Trio - Waltz For Debby

Dave Brubeck - Big Bad Basie

Chet Baker - For Minors Only

 

Стоит еще отметить, что наконец-то я добрался до наушниковых "Топов" - LCD-2, хоть уже и есть в линейке LCD-3. LCD-2 расслушал, и они достаточно сильно понравились - они лучше почти по всем статьям, чем остальные динамические наушники, что у меня есть. Разве что, скорости слегка им нехватает, и тембры немного подкрашены, либо мне это уже мерещится. Надо будет попробовать в перспективе балансную beta22 .

[iow 1 809 1 Тракты]

Стоит еще отметить, что наконец-то я добрался до наушниковых "Топов" - LCD-2, хоть уже и есть в линейке LCD-3. LCD-2 расслушал, и они достаточно сильно понравились - они лучше почти по всем статьям, чем остальные динамические наушники, что у меня есть. Разве что, скорости слегка им нехватает, и тембры немного подкрашены, либо мне это уже мерещится. Надо будет попробовать в перспективе балансную beta22 .

Юзер Helium делает балансные беты в Петербурге, но я от него не добился даже сравнительной прослушки за последние несколько месяцев. Можешь попробовать ты попытать удачи. LCD2 - отличный выбор для твоих жанров, и к ним можно пробовать подобрать усилитель приличный - фонитор интересный, но он их не качает. Это не смертельно, если не слушать записи с большим динамическим диапазоном, только там и других проблем может хватать, например, на НЧ. Я думаю, что с денег, вырученных с продажи фонитора, можно собрать неплохую балансную бету. А если тебе нравятся мягкие усилки, то можно Zen LCD послушать у smc4pro - у него тракт заточен под одиссеи, и заточен ровно настолько, что он даже продал stax sr-009.

[Orland 58]

@iow, Я вот думаю, что наверно ближе к концу лета буду искать возможность заказать полностью балансную бету22 у YBM Audio. В любом случае, интересно послушать любые балансные беты22, не только от YBM .

[iow 1 809 1 Тракты]

@iow, Я вот думаю, что наверно ближе к концу лета буду искать возможность заказать полностью балансную бету22 у YBM Audio. В любом случае, интересно послушать любые балансные беты22, не только от YBM .

Я без предварительной прослушки точно усилок не планирую ещё один заказывать. Разве что по волшебной цене на вторичке выхвачу. Усилитель - штука тонкая. Хочу услышать такой транзисторник, который и хешки раскачает, и лампу сможет заменить для 911-х. Мечта-сон, не иначе, но, может, YBM что-то такое и делают, не знаю.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

У меня в начале тоже было ощущение, что фонитор не качает LCD-2. Но я для себя последовательно решил проблему детально переработав схему сетевого питания (с регенератором, брендовыми сетевиками и точным подбором фазы) и режимом повышенного выходного напряжения цапа (+3Дб), хотя может в M-DAC такого нет.

[Orland 58]

@iow, YBM насколько я знаю, делают девайсы только по схемам AMB Labs. Совсем крутой транзисторник - думается мне что только очень качественный DIY, потому что сомневаюсь что на массовый рынок будут выводиться совсем безжалостно-бескомпромиссные решения в плане схемотехники. Либо, будет это стоить совсем другие деньги, причем не всегда понятно за что - скорее, за то, что вот мы такое смогли сделать, а конкуренты нет. Поэтому и ценник может быть выставлен совершенно произвольным - сравнить то особо и не с чем.

 

@firewheel, В М-DAC такое вроде как есть, но сам не пользовался. Честно говоря, не очень понимаю с тех. точки зрения пользы от повышения уровня входного сигнала. Разве что, повышая уровень можно в какой-то момент перегрузить усилитель по входу.

Изменено 27 марта, 2014 пользователем Orland

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Сейчас поискал в характеристиках фонитора. В расчетах могу немного ошибаться.

 

Maximum input level = +24dbu. Это примерно 12 Вольт (RMS), 17 Вольт (пиковое).

 

Аудиолаб с обычным уровнем должен выдавать на XLR 4.5 Вольта(RMS). С функцией +3дб - 6,3 Вольта(RMS)

Т.е. запас у фонитора должен быть.

[iow 1 809 1 Тракты]

@firewheel, ну, тут нужно понимать, что циферками сыт не будешь: нужно напрямую сталкивать усилители. Разница радикальная и упирается не только в качество, но и во вкусы слушателей. Я лично сталкивался с полностью противоположными точками зрения в отношении пригодности обсуждаемых усилителей для элсидишек.

[Orland 58]

Собственно, пришел я к одной из намеченных в прошлом целей - появилась у меня полностью балансная бета22. За это отдельное спасибо Helium'у, который ее собирал - все выполнено очень аккуратно - можно посмотреть фотки начинки в теме про бету22 . В принципе, этот вариант сборки наверно можно назвать "Максимально-разумно безкомпромиссный" - два раздельных бп с отдельными экранированными тороидальными трансформаторами Schuro, шаговый счетверенный потенциометр Goldpoint, плата защиты наушников эпсилон12.

 

По звуку. Пока слушаю недолго, но скажу наверно очевидную вещь - мощь балансной беты22 может наверно поднять мертвого из могилы, поэтому конечно LCD-2 звучат совершенно по-другому, нежели с фонитором. НЧ не больше, просто они на другом качественном уровне - бета22 достает их отовсюду на треке, где они присутствуют. Где-то на форуме читал высказывание, что НЧ которые могут выдать LCD-2 сравнимы с индустриальным прессом. Балансная бета22 показала, что так оно и есть. Средние и высокие просто отличны, к ним не придраться. С фонитором тут скорее всего примерный паритет, хотя суждение немного не верное - пока что на балансе у меня провод к LCD-2 стоковый, а на фониторе Silver Dragon V3. Так что надо будет заказывать Silver Dragon под баланс. Сцена и разделение инструментов так же на высоте, причем первое что стало заметно по сравнению с фонитором - пространство очень хорошо прослушивается в глубину.

 

Провод к LCD-2 скорее всего буду заказывать вместе с HE-6, если не найду их в спб.

[Demm 2 032]

@Orland,

Отличный выбор, поздравляю

А зачем покупать новый провод, нельзя ли просто перепаять коннектор?

Сравнить бы балансную версию с небалансной, интересно насколько там разница в звуке проявится на изодинамике. Наверное для динамических ушей особо смысла в балансе нет, им как правило такая мощность не нужна.

[Orland 58]

@Demm, Спасибо !

 

Чтобы перепаять коннекторы, их еще купить нужно. К тому же, если там всего три проводника (а так оно, скорее всего и есть) - тогда он не подойдет. Да и честно говоря, проще тогда с нуля сам провод собрать самому, купив все необходимое там же, где и коннекторы Правда, это уже конечно будет не Силвер Дрэгон, а что-то свое (Может оказаться, даже лучше).

 

Для динамических да, такой мощности не нужно. Хотя, все познается в сравнении. Так что надо пробовать, слушать.

Изменено 4 июля, 2014 пользователем Orland

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Мне кажется не совсем корректно сравнивать звук от усилителей с разными наушниковыми кабелями, так как все они по разному строят сцену, басс и глубину (Да и вообщем случае также как и разные межблоки). Я то перепробовал много кабелей - и Вестерны разных модификаций и инсаны и артизан Например в стоковом медном кабеле баса всё таки чуть больше чем в хорошем серебряном...

[zAg 3 251]

Чтобы перепаять коннекторы, их еще купить нужно. К тому же, если там всего три проводника (а так оно, скорее всего и есть) - тогда он не подойдет.

Так вот кому предназначался этот усилитель. Радует впечатления, продолжаю сборку своих двух вариантов Беты (сегодня пришла часть резисторов для Люксовой версии).

По поводу наушникового кабеля, если коннекторы разборные, то легко убедиться сколько там проводков - 4-е или 2-а с экраном. Скорее всего 4-е, поэтому легко подключить балансные коннекторы, тем более, что там землю не надо задействовать. А вот впечатления баланса с небалансом, было бы интересно почитать, эта сборка позволяет это сделать, надо было просто заказать сделать дополнительно небалансный выход от одного из каналов и вывести коннектор для подключения.

[iow 1 809 1 Тракты]

@Orland, может, сравним беты? Обычную (как у меня) и твою? Это можно сделать, к примеру, на стоковом кабеле хешек.

[Orland 58]

@firewheel, Я поэтому про это и написал - что буду заказывать еще один силвер дрэгон для беты

 

, Да я все равно ее планировал использовать только по балансу. А так да, можно было конечно, но как-то я даже особо об этом не задумывался.

 

@iow, Без проблем Он у них балансный с XLR'ом ?

[zAg 3 251]

, Да я все равно ее планировал использовать только по балансу. А так да, можно было конечно, но как-то я даже особо об этом не задумывался.

Данная сборка Беты легко предусматривает сделать подключение и по небалансу, надо просто вывести на панель небалансный разъём и подключить (почти не затратно). Зато появляеться возможность подключать наушники и по небалансу.

[iow 1 809 1 Тракты]

@iow, Без проблем Он у них балансный с XLR'ом ?

Фишка как раз в том, что он xlr-4pin с переходником на джек, то есть можно будет и на моём усилке послушать, и на твоём. В личку черкани, что там со временем свободным. Я уже давно Helium'a мучил просьбами о прослушке его беты, а теперь наконец-то есть вариант именно в той конфигурации, которая мне интересна.

[Orland 58]

, Я это понимаю, до того как непосредственно начать двигаться в сторону балансной беты22, думал о втором не балансном выходе, но потом подумал, а толку, если слушать планирую только по балансу. Да в общем, проблем-то никаких нет сделать еще одно отверстие в корпусе и т.п., только в данный момент мне оно не нужно

 

@iow, ок

Изменено 31 мая, 2014 пользователем Orland