Ровная АЧХ

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@10 парсек,

роланды-300 стоит послушать.

у фостексов-50 завал на НЧ и на ВЧ, от нейтральности они далеки.

PS_ а про дт250 тут писали? их тоже стоит послушать =)

[10 парсек 149]

PS_ а про дт250 тут писали? их тоже стоит послушать =)

 

Да, писали.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@10 парсек,

точно =) не на той странице искал =)) Но да, сцена у них неочень =)

[mars 54]

Расскзал о впечатлениях консультанту - он слушал с интересом и удивлением.

 

Когда у консультантов спрашиваешь про импенданс, они готовы прочитать частотку с коробки, потом чувствительность или любые другие числа наобум. Удивление - их профессия, увы.

 

И при том, вы сказали, что K240 Sextett MP одного класса с ad700. Значит, вполне логично, что новые будут ниже уровнем.

Где-то в профильной ветке было утверждение что с хорошим усилителем 240df уделывают 650е сенны.

[Mopo3ko 298]

 

Sennheiser HD600 / HD650 не нравятся. Действительно для меня темные и не детальные.

 

Хм, если уж HD600 не детальные, то все остальное до 10к можно не рассматривать-надо в другой ценовой сегмент. Хотя, может Вам пространства и ммм локализации не хватило? играют как закрытые почти. И да, они "более-менее" ровные, но до реального звука далековато - есть колючий подъем где-то на верхах, в килогерцах не скажу, только на слух =) Ну и бас, это да, тынц-тынц-тынц в наличии (причем в 580-х его меньше) И вообще, не факт что понравятся наушники с максимальной детальностью-лежат у меня MDR-F1, поначалу было круто: разрешение и расстановка инструментов-HD600 прикурят, как и все что ниже. В итоге-лежат!) синтетический обескровленный звук, ну можно их как микроскоп использовать, услышать "что там в записи ещё есть". Может, это всё 12-омность, им резисторы выпаять? МА900, вроде как, помогает.

 

 

А усилитель лучше со временем возьмите. Он не для "чтобы ухало", баса может даже оказаться меньше чем в плеере (у меня с FHA 1.4 как-то так), он чтобы раскачать наушники без искажений и раскрыть малослышимые детали, которые без него смазываются. С хорошим усилком комфортно слушать музыку на более высокой громкости-уши не устают.

 

Смотрю, это общая тенденция везде и во всем.

 

Вот как кончились "прокльятые комьюнисты", на западе быстро смекнули что профсоюзы можно потихоньку свернуть, пенсионный возраст приподнять и ваще себестоимость товаров приблизить к нулю. Вон держу 242 акг в магазине- амбушюры уже лентой не проклеивают, радиаторы не ставят, дужки вместо стальных из какой-то пластмассы, декоративные кольца тоже-крашеный пластик (в секстеттах хоть металл был, тонкий, но металл!). И эта мракетологическая фигня везде, от автомобилей до электроники, уже и до компьютерных технологий добралась. Но это всё дикий флейм, так что продолжать не буду

 

 

 

Видимо, надо брать шуры 940, ну или если захочется "желать странного" посмотрите на моды Фостексов. Отпишите Snorry (не знаю, как ссылку на пользователя дать) - он здесь, на форуме, изготавливает моды на заказ, с точной подгонкой АЧХ. Хотел у него заказать, но потом понял, что под такие наушники надо сначала достроить тракт, чем собственно и занимаюсь)

Изменено 16 ноября, 2013 пользователем Mopo3ko

[ant 67]

у фостексов-50 завал на НЧ и на ВЧ, от нейтральности они далеки.

Я предпочту такой завал, чем стандартный для всех динамических наушников резонансный горб наверху! Есть правило - завальчик всегда лучше горба.потому что завал может чуть обкрадывать звук в узком диапазоне, в горб красит всю АЧХ. потому что горб слышен, а завал - нет.

[Volonter 8 348]

ой, роланды300, пардон, вообще фигня. Они уровнем ниже, чем М50 и fa-003. Pвучат приятно, сочно, сильно окрашивают середину - какие же они мониторные после этого? Кажется, требовались ровные наушники?

Но их класс звука не приятно удивил - звучат в голове (сцены вообще нет), сильно завалены ВЧ, поэтому звучание приглушенное, мало детальное, Мои фишеры fa-003, которые даже дешевле были на 3 тысячи, по полной уделали их.

Т.е. М50 на класс выше роландов300, а 940е еще на класс выше М50. Даже и думать нечего.

[MyaSSSko 399 3 Тракты]

Это завал-то не слышен? Что-то после опыта с denon d600 мне в это слабо верится.

[pollar 8 808]

у фостексов-50 завал на НЧ и на ВЧ, от нейтральности они далеки.

Я предпочту такой завал, чем стандартный для всех динамических наушников резонансный горб наверху! Есть правило - завальчик всегда лучше горба.потому что завал может чуть обкрадывать звук в узком диапазоне, в горб красит всю АЧХ. потому что горб слышен, а завал - нет.

Как хорошо слышна "старая школа"!

[Volonter 8 348]

потому что горб слышен, а завал - нет.

я прекрасно слышу любой завал, будь то провал нижней СЧ, с потерей густоты и телесности, что на центральной, с потерей сочности, что завал на верхних СЧ, с потерей экспрессивности и яркости вокала, что на ВЧ, с потерей звонкости терелочек. Но а подъемы воспринимаются как подкрасы, которые выделяют одно в ущерб другому, ведь на фоне подъема другой участок проваливается.

Поэтому, ровная АЧх - залог тонально правильного, честного звука.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@ant,

отсутствие горба?

http://www.innerfidelity.com/images/FostexT50RP2011A.pdf

http://www.innerfidelity.com/images/FostexT50RP2011B.pdf

[Melsig 1 080]

271 я бы не советовал - слушал их недели две, звук у них какой-то зажатый, особенно на басах, и вообще такое ощущение, что это наушники для мониторинга голоса, типа для стенографисток. Но даже в этом качестве в них сидеть не очень приятно, вообще я для мониторинга голоса приспособил соньки МА900, он в них очень разборчивый и при этом притушен по эмоциональности (какбэ если слушать 3 часа выступления на совещании, лишняя эмоциональность точно не в тему, я как-то ради смеха начал в 911, так через пять мин их сорвал с головы, такие вселенские проблемы прорезались в голосах, ну прям Вотан проводит военсовет в Вальгалле). и еще у 271 есть какой-то механизм автоотключения при снятии с головы, и вот он поглючивает. Мне даже 550ые нравятся больше, а уж открытые вообще гораздо лучше, хоть самыми нейтральными их не назовешь.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

,

а мне роланды вполне приятными наушниками показались, где-то уровня м50. но слушал их очень мало, может, нужно было послушать дольше =)

[ant 67]

@MyaSSSko, вы не поняли написанное мной. Завал это отсутствие или ослабление. Еличто-то отсутствует - то его НЕТ. А вот задир всегда "наводит тень на плетень", т.е. окрашиваетзвучание! Помните часто обсуждаемую проблемусибилянтов? Это узкая часть диапазона,аслушать сибилянтящие наушники способны только глухие. Резонансный горбик наверху есть у ВСЕХ наушников, даже у чудовищно дорогих топов. У ТР50 его нет в принципе. У них АЧХ колоночная. За это я их очень люблю.

[ant 67]

@ant,

отсутствие горба?

http://www.innerfide...xT50RP2011A.pdf

http://www.innerfide...xT50RP2011B.pdf

Мне больше нравится это, оно больше соответствует моим ощущениям отэксплуатации

[MyaSSSko 399 3 Тракты]

Вся ачх - один большой горб

[Volonter 8 348]

@ant, видимо вы не понимаете, что такое баланс. И соответственно, к каким последствия приводят завалы. По сути, что завал, что подъем - это все неравномерности, выделяющие одни частоты в ущерб другим. При этом меняется тональный баланс и подкрашиваются определенные частоты.

К примеру, когда поднимаются ВЧ, то на фоне них проваливаются СЧ, становятся более удаленными, а тарелочки выходят на первый план. Это приводит к не правильным акцентам в музыке, согласен.

А когда ВЧ проваливается (как вы говорите, это не критично), то уже СЧ начинают доминировать над ВЧ. Однако, если при этом вся СЧ (от нижней, до верхней (250-4000гц)) ровная, то тембра особо не видоизменяются и нет тембрального дизбаланса.

Но если - как у фостексов50 - доминирует нижняя и центральная СЧ, спад начинается уже на верхней середине (с 2000 гц), это приводит к подчеркиванию центральной и нижней СЧ, что неизбежно сказывается на тембрах - появляется окрас.

Я прекрасно помню, как сильно красят СЧ эти фостексы. Называть их нейтральными может лишь очень заангажированный их владелец.

Изменено 16 ноября, 2013 пользователем Zontik

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@ant,

Роман использует некомпенсированные графики, а Тиль - компенсированные по HRTF.

В любом случае, вы написали до этого, что они "ровные, не считая завальчик на басу". На всех графиках видно, что присутствует еще и завал на ВЧ.

Изменено 16 ноября, 2013 пользователем Ilya-s

[Volonter 8 348]

и на верхней середине, которая крайне важна для адекватной передачи тембров и эмоциональной составляющей.

[10 парсек 149]

Вся ачх - один большой горб

 

[10 парсек 149]

И вообще, не факт что понравятся наушники с максимальной детальностью

 

STAX-ы и HD800 нравятся.

 

А усилитель лучше со временем возьмите. Он не для "чтобы ухало", баса может даже оказаться меньше чем в плеере (у меня с FHA 1.4 как-то так), он чтобы раскачать наушники без искажений и раскрыть малослышимые детали, которые без него смазываются. С хорошим усилком комфортно слушать музыку на более высокой громкости-уши не устают.

 

У моего ЦАП-а есть встроенный усилитель.

[10 парсек 149]

STAX-ы и HD800 нравятся.

 

Это наверно глупо, но как раз на такой архетип я и ориентируюсь при выборе "ушей".

[Volonter 8 348]

в общем, решено: в вашем бюджете, среди закрытых, 940е, без вариантов.

 

[10 парсек 149]

http://personalaudio.ru/raa/opisanie_testov/achkh_naushnikov.php

[noneD 71]

Как более бюджетные варианты ( диапазон цен 150-200 у.е) с ровным, практически неокрашенным и неутомительным звуком еще можно обратить внимание на Yamaha RH5MA ( по АЧХ там почти полка в диапазоне от 80 Hz до 4.5 kHz), сидят удобно, хоть и не совсем закрытые, но наружу практически не играют.

 

 

Еще как вариант - GMP 8.300D ( или они же 805ый MB Quart), АЧХ там не такая красивая, но субъективно на слух они звучат очень даже ровно и натурально ( ну, как для своей цены, разумеется)..

Как по мне - достаточно сильно недооцененная модель

Из минусов - нужен усилок, как-никак - 300ом, хотя они "на подъем" и достаточно легкие.

Из дополнительных плюсов - совершенно неубиваемая конструкция у 8.300D, без преувеличения, этими Германами можно без ущерба для них заколачивать гвозди, играть ими в футбол, и колоть орехи. Чего, увы, не скажешь о 940ых Шурах, имею обе модели, Шуры за полтора года не очень активного использования уже дважды клеил.