AKG K812 - новый флагман

[Demm 2 032]

смысл брать трехплатную бету? о пользе активной земли много спорят, а по цене не так уж далеко от четырехплатной, которая позволит слушать тугие изодинамические наушники

Тугие изодинамы - HE6 и Abyss 1266, если они не планируются, то можно и без баланса обойтись. Для HD800 и FostexTh900 - двух-трехплатный вариант за глаза. Хотя интересно было бы послушать Th900 по балансу, вдруг они раскроются совершенно с другой стороны. HD800 например очень положительно на баланс реагируют, тут это уже отмечалось.

 

И разница между двух и трехплатной по цене не такая большая, а на вторичке вообще нивелируется, а между 3-х и 4-х значительное увеличение стоимости.

[Melsig 1 080]

Ну, вообще Борис не очень любит изодинамику, так что в данном случае понять нежелание переллачивать можно.

[borlebsin 2 186]

После починки обязательно буду основательно сравнивать 812-е с 800-ми с кабеле Токсик, на которые я сейчас подсел. В таком виде у 800-х очень ровная и живая середина, а звук настолько достоверный и натуральный, что можно успешно работать наз звуком. Что я с ними и делаю! Раньше в этой области 812-е безраздельно лидировали, поэтому хочется сравнить напрямую. Правда 800-е раскрываются только с Аудитором, а 812-е только напрямую с Цапа на Цирусе. Чтобы сравнивать, не перестраивая тракт, следовало бы иметь усилитель в нулевым выходным сопротивлением. Типа Беты 22 от Helium.

Вот Вам и причина!

Я, кстати, раньше довольно яро ругал 812-е. Пока не послушал их с Бетой от Helium у Вадима-iow! После этого я их просто купил.

 

@Melsig

А экземпляр, тот, что слушал у Йова, был Ваш. Зато я сейчас владею бывшим экземпляром Вадима.

Изменено 14 ноября, 2017 пользователем borlebsin

[zAg 3 251]

Хотя интересно было бы послушать Th900 по балансу, вдруг они раскроются совершенно с другой стороны.

Они по другому и заиграют, и здесь дело не столько в балансном усилителе, сколько в том, что у ЦАПа на балансном аналоговом выходе задействованы немного другие цепи, нежели на небалансном.

[AlAnBek 748]

После починки обязательно буду основательно сравнивать 812-е с 800-ми с кабеле Токсик, на которые я сейчас подсел. В таком виде у 800-х очень ровная и живая середина, а звук настолько достоверный и натуральный, что можно успешно работать наз звуком. Что я с ними и делаю! Раньше в этой области 812-е безраздельно лидировали, поэтому хочется сравнить напрямую. Правда 800-е раскрываются только с Аудитором, а 812-е только напрямую с Цапа на Цирусе. Чтобы сравнивать, не перестраивая тракт, следовало бы иметь усилитель в нулевым выходным сопротивлением. Типа Беты 22 от Helium.

Вот Вам и причина!

Я, кстати, раньше довольно яро ругал 812-е. Пока не послушал их с Бетой от Helium у Вадима-iow! После этого я их просто купил.

 

@Melsig

А экземпляр, тот, что слушал у Йова, был Ваш. Зато я сейчас владею бывшим экземпляром Вадима.

Скоро послушаете уже со своей Бетой!

[borlebsin 2 186]

Спасибо!

Пока никак она до меня не доедет! То меня дома не было, то курьер забыл ее положить, несмотря на строгую договоренность и предварительные есемески от почты

.

[borlebsin 2 186]

Дошла! А 812-е с ней совсем не осветлённые! И очень масштабные и басовитые, без всяких эквалайзеров. Но главное - они в полной мере способны реализовать ту уникальную объемность, которая заложена в моем Цапе на Цирусе от Димы-Демографа.

 

800-е с Токсиком с Бетой пока как-то не идут. Откуда-то у низ возникла неистребимая осветленность, желание всё подкрашивать, и кое-где добавлять лишних ревербераций, которых в записи нету. Бас-то из них Бета легко вытягивает (она и с К1000 в этом отношении сумела справиться), но при этом при увеличении баса в 800-х возникает не очень приятная более скандированная подача. Для рока это, может быть, и хорошо, но вот беда, я его не слушаю.

 

812-е гораздо ровнее, достовернее, натуральнее, информационнее, с лучшим разрешением, и совсем-совсем не отстраненные - звучит, как надо и хочется слушать всё подряд! Первый раунд за ними!

[ДокторЗло 14 462]

@borlebsin,

Не может быть ревербераций, которых нет в записи. Они не родятся из пустоты.

Есть они там значит.

[borlebsin 2 186]

Потестил немного на разрешение, ту запись, где на тихие струнные накладываются очень тихие реплики трубы в том же диапазоне. В обычных наушниках там все сливается в кашу. Вот когда сравнивал Орфеи с Перунами, все раздельно, но подача разная. 812-е подают эту запись довольно похоже на Орфеи. Тоже и с кастаньетами из сочинений Фальи. 812-е немного уступают Орфеям, при весьма похожей подаче. У Орфеев всё-таки больше четкости.

прод

не из пустоты. Но ведь можно едва заметный намек многократно раздуть. Из лёгкого ветерка сделать ураган, допустим.

Изменено 25 ноября, 2017 пользователем borlebsin

[ДокторЗло 14 462]

@borlebsin,

Не думаю. Можно играть то, что есть или тише.

Усилить никак. По пути от усилителя до излучателя нет дополнительных усилителей.

Мы слышим в той или иной мере (зависит от модели наушников или от используемого кабеля) то, что есть в записи.

Кабель ничего не усиливает. Он может какую-то частоту пропускать хуже, чем другую. Ровно так же и наушники звучат по-разному.

Возможно новый усилитель лучше усиливает частотны сегмент, в котором находится хвост реверберации.

Могу предположить, что это около 7 кГц.

[borlebsin 2 186]

И еще. В 800-х пространство и объемность всё-таки, Ихмо, какие-то немного искусственные, привнесенные извне. У 812-х объемности сейчас даже и поболее, но она совершенно органична и естественна. Просто очень полная реализация пространства, задуманного звукорежиссером.

[ДокторЗло 14 462]

И еще. В 800-х пространство и объемность всё-таки, Ихмо, какие-то немного искусственные, привнесенные извне.

 

Вот я я уже давным давно твержу об этом, а никто не верит)))

 

P.S. Никто не знает - что этот звукорежиссер замыслил))) Иногда даже он сам не знает)))

[borlebsin 2 186]

АЧХ влияет косвенно и на формирование пространства. Я, к примеру наловчился в известной степени формировать пространство не с помощью специальных пресетов, разных там Фленджеров и т п., а с помощью простого 30-полосного эквалайзера. А уж сильное подкрашивание может и пространство изменить до неузнаваемости!

 

С Аудитором всё было не так как-то у 800-х. И подача более темная, ala 800S, и звучало натуральнее, и пространство более естественное. С Бетой они пока не спелись. Может быть для них оптимальна какая-то другая настройка моего тракта?

[borlebsin 2 186]

Главное, в 812-х сейчас много более густых певучих басовитых гармоник. Даже чем-то Фостексы подача напоминает, только без подкрашивания. Сами Фостексы пока не слушал.

И вокал в 812-х стал хорош. Особенно женское сопрано. Раньше оно было более писклявое и осветлённое. И все хотелось исправлять эквалайзером. Сейчас хочется просто слушать.

[borlebsin 2 186]

Кстати, и сцена по ширине сейчас никак не меньше по ширине, чем в 800-х, только по манере подаче ближе к К1000.

Изменено 24 ноября, 2017 пользователем borlebsin

[borlebsin 2 186]

Вообщем, всё то, чего я долго тщетно добивался на 812 с помощью разных эквалайзеров и виртуальных усилителей компьютерных программ, с Бетой само пришло ко мне домой!!

Изменено 24 ноября, 2017 пользователем borlebsin

[borlebsin 2 186]

А Фостексы всё-таки многократно эмоциональнее!

Очень понимаю Вадима-iow, что он с Бетой от Helium подсел именно на них! Выдвигают вокал вперёд, но в целом очень натурально. Вообщем, идеальная связка для прослушивания на одном дыхании больших опер, типа той же Валькирии!

[borlebsin 2 186]

Спасибо.

[borlebsin 2 186]

Тщательно сравнивал К812 и ТН900 на Бете от Хелиум.

Думал, Фостексы Акегешек размажут подчистую. Ан нет, К812 за себя постояли.

Просто немного разная подача.

Фостексы, конечно, эмоциональнее и сочнее. Они добавляют исходной записи насыщенности и густоты звучания, как не странно, прежде всего на СЧ. Тем и хороши особенно! И разрешение на СЧ у них даже, может быть, чуть чуть и повыше 812-х. Басы у них вполне корректные, не налезают на середину. Но из-за немного преувеличенной глубины утробного инфра сцену они строят немного по-своему. Бас постоянно слышится не спереди, как бы со сцены, где ему положено быть, а откуда-то снизу. Впрочем, не такой уж это и недостаток, во всем остальном сцена у ТН900 прекрасная и очень реалистичная, как и вся подача музыки.

АКГ звучат более прозрачно и капельку резче, но это во многом и за счет более богатой и подробной прорисовки ВЧ. Да и задача АКГ Про, ориентированная на работу над звуком, требует такой детальности, дающей возможность ясно услышать все косяки записи (их и вправду ясно слышно, в отличие от Фостексов, которые их немного маскируют). Но вот в чем фокус! несмотря на все эти собенности, 812 прекрасно подают те же подробности музыкального развития, те же нюансы, которые слышны и на Фостексах. Правда, без преувеличенной навязчивой эмоциональности, но ничего не пропадает, и хорошие записи слушать так же увлекательно. Где качество записей падает, там Фостексы выбиваются в лидеры.

Фостесы очень хорошо передают объемность сцены и "музыкальной картины". Но 812 делают это с Бетой еще лучше! При этом сцена у них юолее естественная и органичная, да и басы слышно большей частью не снизу, а спереди, как им и положено. Хотя глубина нижнего диапазона у 812-х очень велика в сравнении со многими наушниками. Так что никакого провала 812-е не потерпели, слушать их несомненно очень интересно. Зато работать над звуком из этой парочки можно только на них! Вот так как-то!

Изменено 13 декабря, 2017 пользователем borlebsin

[borlebsin 2 186]

Настроил, как следует, свой тракт под 812-е. Теперь количество баса в моих АКГешках вполне сопоставимо с Фостексами, и заводить эмоционально они, паразиты, тоже умеют. Так и прослушал дорийскую фугу до конца, вместо всяких там запланированных выслушиваний и сравнений!

Трудные всё-таки они наушники, эти 812-е! Если Фостекс очень хорошо раскрывался на многих усилителях, что я слушал, то 812-е только с Бетой и раскрылись по-настоящему. Хорошо, что я её завел себе! Да и для Фостексов она тоже, что доктор прописал.

[vldom 53]

Здравствуйте.

 

Не пинайте сильно ногами, если вопрос смешной. Все-таки, 112 страниц в теме, да и я совсем ещё чайник.

 

Читал, что k712 совсем не смогут работать с моим комбайном Denon DA-10.

 

Вместе с тем, k812, опять же по прочитанному, разработаны с учимо возможности работы с портативными усилителями из-за своей низкоомности.

 

Получается, их можно завести на моем Denon’е? Есть ли здесь кто-либо, кто пробовал такую связку?

 

Или, если нет, второй вопрос: есть ли такие портативные цап-усилители, с которыми k812 будут хороши в связке?

 

Спасибо!

 

А пока пошёл читать эту тему с 1-й страницы.

 

И ещё, вдогонку, цена в Европе порядка 800 евро на k812 как-то связана с кончиной AKG?

[ДокторЗло 14 462]

@vldom,Прошерстил весь ибей. Нет цены ниже 52000 = $907

Где вы нашли 800? )))

Изменено 6 февраля, 2018 пользователем прод

[vldom 53]

, немецкий Амазон 812 евро

Швейцария toppresse.ch 730 евро

 

907 долларов, кстати, тоже близки к 730 евро

 

Изменено 6 февраля, 2018 пользователем vldom

[ДокторЗло 14 462]

@vldom,

Ну да.

Только не ясно - Словения или Китай.

[vldom 53]

, Китай сильно отличаются?