Philips Fidelio X1/10

[pollar 8 808]

Кто десятки лет тракт собирает?

Да по факту абсолютно все. Просто по другому никак . Даже, если всё нравится, то со временем что-то ломается, глючить начинает, морально устаревает(относительно цифры, да и не только), так что мы все находимся в перманентном поиске.

Ну а меня ещё никогда ни одна система, бывшая у меня, или слышанная где-либо, не устраивала полностью, всё равно хотелось бы что-то изменить

Изменено 23 июня, 2015 пользователем pollar

[basketbolide 479]

басов много

В смысле избыточно?

середина очень четкая

Не уверен, по крайней мере, среди одноклассников.

слышится явное разделение инструментов

Да - пространственное разделение хорошее, тембральное - хуже.

но высоких КАТАСТРОФИЧЕСКИ НЕ ХВАТАЕТ!

Подозреваю, что pollar прав:

Конечно не в верхах. Если Вы имеете ввиду ту "ёнику" , на которой играет "инвалид-колясочник" , то там высокая середина превалирует

 

я бы не сказал что Х1 очень тёмные наушники

А какие тогда - тёмные? Спрашиваю не ради спора, а ради интереса.

[Алексеев 286]

А какие тогда - тёмные? Спрашиваю не ради спора, а ради интереса.

650-е сеннхи. одни из самых тёмных наушников. ещё JVC HA SZ 2000.

[basketbolide 479]

650-е сеннхи. одни из самых тёмных наушников.

Интересно. У меня прямо сейчас есть и HD650, и X1 - уверенно сказал бы, что X1 темнее 650-х, во всяком случае, согласно моему пониманию темные/светлые (допускаю, что оно не эталонное).

[Алексеев 286]

уверенно сказал бы, что X1 темнее 650-х,

возможно вы так слышите. и это нормально.

у меня есть 650-е , были Х1, Х2. обои фильки продал как недостаточно тёмные.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

так что мы все находимся в перманентном поиске

Не согласен.

На ближайшие годы я точно знаю, что хочу купить. Да, меня интересуют некоторые другие вещи, но это лишь для обретения уверенности, что выбор сделан правильно.

Да, возможно в будущем взгляды поменяются. А может быть и не поменяются. А может быть будущего вообще не будет...

Идеал в отличии от мифа имеет определенную конкретику.

А если человек в "перманентном поиске" находится, то это означает, что он ничего не ищет, а просто чего-то ждет. Например, стимула к поиску.

[pollar 8 808]

если человек в "перманентном поиске" находится, то это означает, что он ничего не ищет, а просто чего-то ждет

Но вообще-то этот процесс "жизнью" называется, в которой всё, как известно "течет и изменяется".

На ближайшие годы я точно знаю, что хочу купить.

Ну это как у Всех, все мы знаем, что-бы нам хотелось(даже безотносительно аудио), при желании можно достичь, если хотелки "приземленные" . Но когда "мечта реализуется", тогда появляется стремление к другой. И даже, если следует период успокоения, то он длится не вечно. Это всего лишь вопрос времени. Ну, к примеру у меня году скажем в 71-ом несколько другие хотелки были

Так что во фразе

На ближайшие годы я точно знаю, что хочу купить.

"ключевая" часть, та, которая касается именно временного периода, а потом - опять поиск...

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

"ключевая" часть, та, которая касается именно временного периода, а потом - опять поиск...

Я же говорю, идеал всегда конкретен. Это то, что есть здесь и сейчас.

А через сорок пять лет, возможно, я глухой буду, и моим идеалом за место (к примеру) Орфеев III будет обычный слуховой аппарат.

[Алексеев 286]

Я же говорю, идеал всегда конкретен

а можно названия? а то только одни слова пока.

[Maes 8]

И все-таки, кроме аудинста есть варианты? Нужен цап для Х1. Бюджет 10-15к, но если прям уж ваще что-то внеземное можно больше=))

[RuAlex 9 975]

Сегодня пришли X1. Пока слушаю от Creative SB Play)))

Чтобы понять их истинный звук - рановато в первый же день оценивать звучание.

Надо дать им погреться - лучше с использованием специальных треков.

 

Первые впечатления такие: басов много, середина очень четкая, слышится явное разделение инструментов, но высоких КАТАСТРОФИЧЕСКИ НЕ ХВАТАЕТ! Перетыкаю на свои сенхи HD215 бас исчезает, сцена, разделение инструментов, но появляются верха.

 

Смею предположить, что то, что Вы слышите у Сеннхов - это не верха, а искажения, которые сеннхи вносят.

Не хочу их (сеннх) обижать, но Филипсы, сами по себе, намного выше классом.

И с ними уже качество остального тракта играет немаловажную роль.

Обеспечите чистый и полноценный по диапазону тракт, и филипсы покажут себя во всей красе.

 

Пс, отнюдь не считаю их темными...

Кстати, часто бывает, что в недорогом (дешевом) тракте дешевые наушники звучат, якобы, более эффектно.

Но все- относительно, и при этом потери в качестве, в любом случае, невосполнимы.

 

И все-таки, кроме аудинста есть варианты? Нужен цап для Х1. Бюджет 10-15к, но если прям уж ваще что-то внеземное можно больше=))

У меня Х1 отлично раскрывались от Cambridge DacMagicPlus с отдельным аудиофильским питанием, правда, через Burson, но, мне кажется и встроенный усь вполне их раскроет. В данный момент проверить не смогу, поставил в основной другой тракт, но если верну на ноутбучную связку - протестирую и отпишу.

Изменено 23 июня, 2015 пользователем KoAlex777

[pollar 8 808]

"ключевая" часть, та, которая касается именно временного периода, а потом - опять поиск...

Я же говорю, идеал всегда конкретен. Это то, что есть здесь и сейчас.

А через сорок пять лет, возможно, я глухой буду, и моим идеалом за место (к примеру) Орфеев III будет обычный слуховой аппарат.

Ну, как я уже говорил, такой "идеал" есть абсолютно у всех. Я к примеру то-же знаю, что хочу, но попадается что-то другое, и покупаю другое... Ну а стремление идти к намеченной цели, это очень хорошая черта, именуемая целеустремленностью.

Просто Вы сейчас хотите чего-то, и Вам это кажется "пределом мечтаний"(и совершенно не важно о чем идет речь), но "и на солнце есть пятна", через определенный промежуток времени, найдутся серьёзные конкуренты этому, казалось - бы идеалу. Так всегда бывает, просто по той причине, что идеал(в абсолютном понимании) не достижим. Нет в мире совершенства.

Но это скорее философский диспут, совершенно не по теме ветки.

Изменено 23 июня, 2015 пользователем pollar

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Но это скорее философский диспут

Видимо да, так как формулировка понятия идеала у нас отличаются.

а можно названия? а то только одни слова пока.

Да пожалуйста.

Для TDM наушники Abyss AB1266.

Для всей остальной музыки: Senn HE90.

Может быть, потом что-то еще выйдет. Но я не могу считать идеалом то, что еще не существует вообще.

[Алексеев 286]

Да пожалуйста. Для TDM наушники Abyss AB1266. Для всей остальной музыки: Senn HE90. Может быть, потом что-то еще выйдет. Но я не могу считать идеалом то, что еще не существует вообще.

как можно считать идеалом то что не разу не слышали? может они не понравятся совершенно. или так? авансом?

идеал - это то что услышал и сказал себе - всё я нашёл свой идеал звука. поиски прекращаю.

а то что вы написали - это просто планы.... которые осуществимы в любой момент. при наличии финансов.

Изменено 23 июня, 2015 пользователем Алексеев

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

как можно считать идеалом то что не разу не слышали? может они не понравятся совершенно. или так? авансом?

С чего вы взяли, что я их не слышал?

Как раз таки наоборот, они мне настолько понравились, что даже улучшать ничего не хочется.

Изменено 23 июня, 2015 пользователем kleymor.metal

[Алексеев 286]

@kleymor.metal,вы слышали Орфеи? и как на них TDM?

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

TDM я на орфеях не слушал и не горю желанием. Здесь для меня идеальны Abyss.

[pollar 8 808]

как можно считать идеалом то что не разу не слышали? может они не понравятся совершенно. или так? авансом?

С чего вы взяли, что я их не слышал?

Как раз таки наоборот, они мне настолько понравились, что даже улучшать ничего не хочется.

Но Вы ведь понимаете, что приобретя "легенду" и наушники, которые Вам очень понравились, Вы по сути оказываетесь в самом начале пути! Приобретение таких девайсов - это просто новый этап, с гораздо большими проблемами, чем предыдущие(этапы). такие наушники требуют к себе на порядки большего внимания. тут гораздо важнее, чем это было на предыдущем этапе, влияние ВСЕХ составляющих тракта. Ведь Абисы это просто конечное звено, которое просто репродуцирует всё что до него дошло, с НЕ90 дела почти так-же обстоят. Так что нужно будет ВСЮ обвязку начиная с сети и заканчивая кабелями "допиливать". Да один перебор подходящих источников, усилителей(для Абисов) и кабелей годы займет. Можно конечно просто "иметь" эти вещи, и слушать, может даже с удовольствием, то, что на них подается, но при этом Вы никогда не узнаете, как в действительности они могут играть.

А чем у компонента выше разрешение, тем он чувствительнее к соседям по тракту, и эта чувствительность очень высока.

Так что Приобретя Ваш "идеал", Вы начнете всё с начала, только на гораздо более высоком уровне.

[Алексеев 286]

TDM я на орфеях не слушал и не горю желанием. Здесь для меня идеальны Abyss.

что я могу сказать человеку слушавшему одиссеи и абиссы. ни че го. только

[zAg 3 251]

 

Смею предположить, что то, что Вы слышите у Сеннхов - это не верха, а искажения, которые сеннхи вносят.

Не хочу их (сеннх) обижать, но Филипсы, сами по себе, намного выше классом.

Конечно выше, или Сенхи 215-е в ценовой категории 3 т.р., или Филипсы из категории от 10 до 24 т.р. Всё-таки понятно что класс разный. В ценовой категории Филипсов уже идут Сенхи 650-е.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Так что Приобретя Ваш "идеал", Вы начнете всё с начала, только на гораздо более высоком уровне.

Ну если обобщать, то конечно...

Изначально, речь шла об идеальных наушниках. Оные обсудили, переехали на тракт. Как с ним закончим, начнем искать идеальную квартиру, чтобы это добро поставить.

Имхо, слишком сильно уплываем от темы.

 

Конечно, если говорить абстрактно, то все люди находятся в поиске лучшего... В том смысле, что жадность работает и хочет большего.

Но по конкретным позициям (лично у меня) идеалы есть и поиск не ведется.

Поэтому предлагаю вернуться к тому, от чего начинали, а именно:

так и есть. аудиофилы - люди с огромным количеством свободного времени и по этому постоянно ищут идеал. которого к сожалению не существует.

ИМХО, утверждение слишком абстрактное.

[Алексеев 286]

переделав известную пословицу получится то, что лучшие наушники - те которые мы ещё не слышали. меня это устраивает.

а вот @kleymor.metal, их уже слышал

[pollar 8 808]

@kleymor.metal, ну зачем Вы так? Речь именно о тракте шла.

наушники не могут быть идеальными потому что они не одни в тракте. в тракте куча компонентов. а вот идеальный тракт это что то очень сложно достижимое. люди десятки лет собирают идеальный тракт. и когда думают что почти собрали - слух с возрастом меняется и пипец. так же меняются жанры прослушиваемой музыки. всё меняется. идеала нет.

Кто десятки лет тракт собирает? Жанры и слух могу меняться, но в определенный момент времени идеал остается идеалом.

Да по факту абсолютно все.

Ну и т,д.

Так что, да, как не крути, мы все ищем, и будем искать. И если даже есть один или даже несколько идеальных компонентов тракта, всё равно нужно и остальные под них "подтягивать". Ну то есть поиск, эксперимент и т.д. и это (иногда вялотекущий) непрерывный процесс, длительностью в период увлечения музыкой(или звуком).

[RuAlex 9 975]

Смею предположить, что то, что Вы слышите у Сеннхов - это не верха, а искажения, которые сеннхи вносят.

Не хочу их (сеннх) обижать, но Филипсы, сами по себе, намного выше классом.

Конечно выше, или Сенхи 215-е в ценовой категории 3 т.р., или Филипсы из категории от 10 до 24 т.р. Всё-таки понятно что класс разный. В ценовой категории Филипсов уже идут Сенхи 650-е.

Ценовая категория и класс наушников не всегда взаимосвязаны и ортодоксально-зависимы.

 

Х1 вроде подешевле 650-х будут, а в таких ценовых категориях и разница в 8-10 тыр - уже составляет процентов 30-ть, иногда и 50...

А с такими процентами в более высокой ценовой категории - уже и категории разные...

 

По классу - да, примерно 650-е, По качеству изготовления, материалам, - на мой взгляд - Х1 - выше.

 

По звуку... ну тут много факторов и восприятий субъективных, кому-что больше нравится.

Но если сугубо на мое имхо, то Х1 - поинтересней и постабильней по звуку по мере эксплуатации...

[zAg 3 251]

Ценовая категория и класс наушников не всегда взаимосвязаны и ортодоксально-зависимы.

 

Х1 - поинтересней и постабильней по звуку по мере эксплуатации...

Ну когда цены отличается в 7-8 раз в начальной ценовой шкале наушников, то чуда ждать не стоит.

 

Что значит "постабильней по звуку по мере эксплуатации..."? Первый раз сталкиваюсь с такой формулировкой. Думаю Сенхи 650-е оценивались со стоковым кабелем? И ещё интересно на каком усилителе сделана эта оценка?