SPL : PHONITOR 2730

[VVK 465]

VVK

Так чем всё же не понравились 702 на Найт Блюзе? Я их не слышал с ним, но с той же Заной они у меня хорошо играли.

 

Сейчас отпишусь в ветке про Найт Блюз.

 

"с той же Заной они у меня хорошо играли......"??? Значит Вы их за это не перевариваете?

При чем тут Зана? Они мне не нравятся по многим причинам.

[Solitudo 2 602]

Borlebsin

Да откуда знать продаванам из дх о схемотехнике?То что звучат одинаково была информация от самого производителя.

Просто лицезрение ценника и модных индикаторов очищает звук.

вот другой.

[invasion 9]

Если на европейском графике HeadhonesRoom в басах W5000 действительно завал аж на 17-20 dB,

нету у w5000 провала по басу на 17-20 dB... эта ачх не верная. на соответствующем тракте, бас у w5000 один из лучших(имхо). провала на нч у них нет.

[Ptirodaktill 458]

На хедфонесрум все измерения некорректные, даже смотреть на них смысла нет.

[borlebsin 2 186]

Solitudo

У продавцов имеются не только сами модели, но и руководства к эксплуатации, которые они могут свободно посмотреть. Кроме того, многие из них интересуются проблемами звука не меньше нас и вами, причем не по обязанности, а для души.

[borlebsin 2 186]

Ptirodaktill

На хедфонесрум все измерения некорректные, даже смотреть на них смысла нет.

 

По крайней мере эти измерения меньше других противоречат реальному опыту прослушивания.

[borlebsin 2 186]

invasion

 

Borlebsin писал(а):

Если на европейском графике HeadhonesRoom в басах W5000 действительно завал аж на 17-20 dB,

 

нету у w5000 провала по басу на 17-20 dB... эта ачх не верная, на соответствующем тракте, бас у W5000 один из лучших(имхо). провала на нч у них нет.

 

Провал в басах W5000 на 17-20 dB на графике HeadhonesRoom касается исключительно области от 10 до 20 Гц, которая включает в себя только самые низкие басы органа и инфразвуки. C родным усилителем AT-H5000 бас W5000 действительно общепризнан одним из лучших в мире. Даже в этой инфранизкой области завал не более 5-6 dB, а выше его практически нет. Но где достать родной AT-H5000??

[VVK 465]

Но где достать родной AT-H5000??

Проще некуда. Тот же спам

[borlebsin 2 186]

С удовольствием перехожу к заключительной части своего "тестирования". В него входят наиболее близкие мне по звуку наушники.

AKG K701 тестировались непосредственно после T1. Специально начал с низких басов органа, прекрасно зная, что у 701-х их немного. И что-же? Чисто на слух 701-е лидировали по басу на Аудиторе с большим отрывом, по сравнению с Т1. По крайней мере движение басов в начале фантазии Баха c-moll вообще не вызывало ассоциации с чьими либо ногами. Это были действительно колонны, хотя и не такие грандиозные, как в HD650-х, и уходящие лишь в глубину, не такую уж бездонную, но никак не в высь. В целом впечатление от органа весьма солидное. Главное, средние голоса органа были четкие, но не перегруженные, как в HD650-х. Панорама не слишком широкая, но уходящая в глубину. Примерно такое же впечатление было и на других записях, многие из которых с удовольствием переслушал. По сравнению с другими наушниками K701 более мягкие и не такие красочные. Но никакой отстраненной аналитичности на Аудиторе не было. Инструменты БСО звучали в некотором отдалении(5-7 ряд), но очень ясно и реалистично. Красивые реверберации давали ощущение объёма и воздуха. СЧ хорошо проработаны, с высоким разрешением, ВЧ много, но они достаточно мягкие, наполненные и красивые. Тонкие детали и нюансы хорошо прослушиваются, все очень ровно, на месте, очень гармонично и соразмерно. Это первые из приведенного тестирования наушники, с некоторыми оговорками пригодные для работы над звуком. Все-таки обилие высоких от 6 до 12 КГц способствуют красивому подкрашиванию, и басов на слух все-таки маловато где-то в районе 40-70 Гц. Если делать некоторую поправку на эти их особенности, K701 вполне пригодны для мониторного контроля, а также способны выполнять вспомогательные функции в процессе сведения фонограммы и мастеринга.

[VVK 465]

Borlebsin

 

Так какой усилитель в итоге выбрали для себя?

[Finnegans 2]

Уважаемый Borlebsin,

Спасибо Вам огромное за все те наблюдения, которыми Вы столь любезно поделились! Очень информативно - читал с удовольствием.

Не затруднит ли Вас ответить мне - не принимали ли в Вашем тесте участия Senn HD800 ?

Если да, то я был бы очень рад услышать Ваши впечатления от прослушивания - что Вы вообще думаете о HD800 , как они работают в связке с Auditor и Phonitor ? Смею надеяться, но только если это не составит Вам большого труда.

Еще раз спасибо!

[borlebsin 2 186]

VVK

После покупки Lynx L22 у меня пока только долги, правда не 19 тысяч, как раньше, а всего пять. Уж куда мне до реальной покупки?! Думаю сподобиться где-нибудь перед Новым годом! Время еще есть. Помню, на сайте ДХ, к примеру был тест, кажется, Приватный концерт, где все наушники сравнивали на ПЕРРАУКСЕ и архиповском "Ультра классик". Так в том тесте К 702 намного лучше звучали именно на Архипове. Этих усилков пока нет в ДХ, но куда мне без денег-то торопиться? Почему и не послушать в этом варианте? А на завтра у меня, если выгорит, прослушивание Найт-Блюза с девятками + Байеры 911 на закуску - подробнее смотрите ветку про НБ.

 

Finnegans

800-е - это заключительный участник теста. Вообще-то я читал где-то, что HD800 уникальным образом сочетают в себе обычные динамические и бинауральные наушники, и сравнивать их с обычными наушниками по объему и панораме как-то уж даже и некорректно! Но уже поздно, в это время на усталую голову я допускаю массу ошибок и пишу глупости, вроде "Цапа без цифрового входа"! Так что последние тесты про К702 и HD800 напишу потом, когда позволит время.

[Finnegans 2]

Borlebsin,

Спасибо! Буду ждать с нетерпением!

[SharapoFF 4 602]

Borlebsin

Ну вот у нас тест 800 с архиповским Дуал Кено наметился. Могу поделиться впечатлениями (вообще то в ветке про 800 про итоги прослушивания сразу несколько человек независимо друг о друга свои впечатления изложат)

[seryj 1 000 6 Тракты]

Информация на главную тему форума! В ДХ мне прямо сказали, что Аудитор вовсе не тот же Фонитор, только без "примочек". У этих усилителей разная схемотехника. Общее - новаторская технология 120 вольт. Схемотехника лучше у Фонитора, и звучит он еще чище. А Аудитор более басовитый.

Не слушайте продавцов. Аудитор совершенно не басовитый. Он абсолютно прозрачен, до стерильности. Что подашь на вход то и получишь на выходе. Очень сильно реагирует на смену межблоков и сетевиков. Конечно можно его сделать и басовитым подобрав соответствующий источник и провода, но это не будет почерком этого уся. Его фишка - это прозрачность.

[borlebsin 2 186]

SharapoFF

Как хорошо, что Вы сами "пришли" сюда. А я уж хотел сам ввязаться в "вашу" ветку. Давно хотел спросить у Вас и всех других настоящих и бывших владельцев HD800. Отзовитесь пожалуйста!! Как они для студийной работы над звуком, если кто пробовал?? Они, конечно, заявлены как аудиофильские, но все-таки! Участие в сведении, мастеринг, мониторный контроль?? С Вашим и других мнением об их нейтральности полностью согласен, но не слишком ли они "стерильные" для этой цели??

[borlebsin 2 186]

seryj

Не слушайте продавцов. Аудитор совершенно не басовитый. Он абсолютно прозрачен, до стерильности. Что подашь на вход то и получишь на выходе. Очень сильно реагирует на смену межблоков и сетевиков. Конечно можно его сделать и басовитым подобрав соответствующий источник и провода, но это не будет почерком этого уся. Его фишка - это прозрачность.

 

Это не мнение продавцов, а мой собственный опыт прослушивания. В данном контексте под "басовитостью" я имел в виду не добавление басов, где их нет (это как раз на самом деле одно их проявлений "кривости" усилителя), а способность воспроизвести мощный, глубокий бас там, где он таким записан. Это как раз способность получить на выходе, что подашь! Имею в виду свой хорошо записанный орган - Фантазия и фуга Баха c-moll W537, где в самом начале до субконтроклавы - 16.35 Гц, с удвоением в верхних голосах! Далеко не всякий усилитель и наушники способны воспроизвести эту чудовищную, ревущую вибрацию в басах!

 

А мои любимые AKG K702 в связке с Аудитором блестяще справляются с этой задачей! При этом нет грубоватого доминирования мидбаса в области 50-70 Гц, как у HD650-х, или тем более более выпячивания верхних басов, как у некоторых попсовых наушников. Бас уходит именно вглубь, и звучит очень ровно и мягко. При этом его намного больше, чем у старшей модели AKG K701. И последующее поступенное движение низких басов в Фантазии подобно могучим колоннам, по грандиозности почти не уступающим воспроизведению на HD650, но уходящим исключительно вглубь, а не ввысь. О самом главном я уже писал. Действительно, средние голоса органа звучат при этом на редкость красиво, сочно, мягко и наполненно. В них нет ни перегруженности, как в HD650, ни сибилянтов, как в более кривых W1000 и Т1. Несомненно, AKG K702 воспроизводят орган лучше всех участников теста, за исключением последнего участника. Вообще, это самые ровные и нейтральные из известных мне наушников, и для работы над звуком, безусловно, подходят .

[Finnegans 2]

Как они для студийной работы над звуком, если кто пробовал?? Они, конечно, заявлены как аудиофильские, но все-таки! Участие в сведении, мастеринг, мониторный контроль?? С Вашим и других мнением об их нейтральности полностью согласен, но не слишком ли они "стерильные" для этой цели??

Читал как-то на gearslutz.com несколько веток о 800-х для студийной работы - вот например эта ветка - http://www.gearslutz.com/board/high-end/538655-hd800-how-do-they-translate.html

Мнения очень полярные, e.g.:

 

[-]the 800s are very unnatural to my ears. I have found that my mixes with the 701s(702 is the same thing with a detachable cable) translate much better as the 800s have an unnatural top-end.

 

[-]I would never pay that much for a pair of headphones unless the brand name said, "STAX." HD 800 is not better than your 650s.

 

[+]I trust the HD800s more than anything in here for revealing problems in mixes.

 

[+]What convinced me - they sounded as close to what the real instrument sounded like in the room than any other headphones I have heard.

 

[+]They sound so natural, effortless , transparent with ridiculously low amount of distortion , and they reveal an amazing level of details. Really the first headphones i could feel reliable for mixing.

 

Там много таких веток - отдельно про 800-е, и вообще про сведение и мастеринг в наушниках (где они тоже упоминаются).

 

Сам, однако же, ничего по этому поводу из своего опыта сказать не могу.

[SharapoFF 4 602]

Borlebsin

Ну , про звучание 800 я еще что то сказать могу, а про сведение и мастеринг-????

Наушники, с моей точки зрения, вполне нейтральные, при этом они бесподобно выстраивают сцену и очень точно отражают все послезвучия - в том виде, в каком их выдает система источник-усилитель. Стерильными я бы их звук не назвал ни в коем случае, определенная окраска в нем все таки присутствует, но (имхо) окрашивание звука - родовая черта абсолютно всех динамических наушников.

Использование их в качестве мониторных для студии... ???? ...

Тк никогда никаким мониторингом не занимался, могу изложить свое мнение только "акустическими метафорами": если монтаж и сведение музыки возможны на широкополосной акустике (гудманс какой нибудь 303 в закрытом ящике литров на 120) - тогда и 800 для этого подойдут.

Еще одна родовая черта 800 - они абсолютно всеядны, и играют "от всего". Тут уже многими отмечано, что плеер Колорфлай выдает через них звучание, которое слышишь обычно на хорошей "большой" системе тысяч так за 15000.

[Finnegans 2]

Еще добавлю слова Tyll Hertsens с Innerfidelity -

Let me admit, however, that when I purchased all the gear for my measurement and evaluation needs, they were number one with a bullet in terms of a reference headphone that would let me hear every hair and wart on a recording. Probably the world's most accurate headphone.

(http://www.innerfidelity.com/content/comparing-world-class-headphones-conclusions)

И еще с ревью на 800-е оттуда-же (автор Wes Phillips) -

Would I spend my money on a pair of $1400 headphones when I own the combo of AKG K701 and Cardas Fatpipe? Probably not—these are tough economic times, and editors aren't ringing my phone off the hook. I would if I could, but I can't. Should you? If you're a recording engineer or producer and you have to hear what's on the master, you not only should, you must.

(http://www.innerfidelity.com/content/sennheiser-hd800-headphones-page-2)

[borlebsin 2 186]

AlAnBek

Впрочем, постарайтесь одолжить у кого-нибудь 580-е сенхи и сравнить их с 650-ми. Это будет показательнее, нежели все мои объяснения.

 

Пока не получилось. Зато удалось послушать на Найт Бллюзе Ваши Байеры 911!!! Мне и трех секунд не понадобилось, чтобы их оценить по достоинству. Получилось прямое лобовое столкновение с Т1 на том-же материале, клавесин, начало Итальянского концерта Баха, исп. Скотт Росс. Т1 звучали звучали очень красиво, основательно, натурально и....ровно! А нет ничего скучнее ровного нудного барокко, не имеющего к Баху никакого отношения. Зато 911-е буквально за три секунды выдали столько изменчивых, сверкающих, переливающихся нюансов, какие я слышал с этой фонограммой только у моей трехполосной акустики с пассивным отражателем, у которой самые чистые ВС из всех мною слышанных. У АС три динамика, каждый отвечающий за свой частотный диапазон+ пассивный отражатель баса, на них гораздо легче передать живую, изменчивую детализацию, но как однополосные наушники вообще могут добиться такого же результата!!!? Какой непостижимо гибкой должна быть маленькая мембрана, и какой предельно стремительной изменчивостью и четкостью должны отличаться подаваемые на нее электрические сигналы! Дальнейшее прослушивание подтвердило начальное впечатление. Чечилия Бартоли с оркестром, тестовый Малер, квартет Моцарта d-moll. Из этих грязных, несовершенных записей наушники вытягивали такое!!... Я до сих пор в шоке. А тогда я совершенно забыл и заменить восьмерки на девятки, и устраивать сравнение с другими наушниками, а только слушал и слушал, пока Олег-Lukich не ушел! Самое характерное то, что когда после его ухода я заметил и попросил послушать на НБ наушники W5000 (в прошлый раз они были проданы), сами знаете, как я ими интересовался, так вот, я с огромным трудом, насилуя себя, прослушал секунд 30 начало прослушанного перед этим в Ваших 911-х квартета Моцарта, сдал наушники и сразу уехал! Низкий Вам поклон и огромное спасибо, а также и Олегу. который приобщил меня к этому чуду. А я то с Вами спорил, что-то доказывал:

"Просто в HD650 выигрывают произведения, требующие большой густоты и плотности звучания, типа симфоний Бородина, симфоний и концертов Рахманинова и т. п. Музыкальная ткань и голосоведение этих сочинений сравнительно просты. Не случайно именно соратник Рахманинова Л. Стоковский придумал новое расположение оркестра - первые и вторые скрипки слева, виолончели и контрабасы справа. Его целью было достижение максимальной плотности и густоты звучания. А раньше было, если не ошибаюсь, слева 1 скрипки и контрабасы, а справа 2 скрипки и виолончели. Такое расположение способствовало достижению прозрачности, что играет роль в произведениях со сложным полифоническим наложением компонентов музыкальной ткани, например у Баха, Вагнера, Малера и Шостаковича. Вот в таких сочинениях Байеры 911-е, судя по вашим описаниям, должны быть близки к идеалу. Поэтому и мечтаю их послушать".

Как будто Байеры 911-е Бородина или Рахманинова, или что либо еще могут сыграть хуже грубых, неповоротливых HD650, которые я сдуру наделил благородной импозантностью и всеми прочими добродетелями. Да что там HD650, когда те же Байеры Т1, высшая современная модель, не выдерживают никакого сравнения. Как же деградировали современные технологии! И как смют Байеры (ненавижу их) достигнув такого высочайшего совершенства в 80-е годы, гнать такую замыленную бесхарактерную туфту в наше время! Еще раз огромное спасибо за все!!

[beland 1]

как считаете, связка Архипов 56 (с балансными выходами) + аудитор + LCD2 будет гармоничной?..

[Drug 17]

следующий удачный аукцион 911м обеспечен , а то народ уже я смотрю начал боятся, что 911 по сто баксов уходить будут

[VVK 465]

как считаете, связка Архипов 56 (с балансными выходами) + аудитор + LCD2 будет гармоничной?..

Аудитор не потянет LCD2 Он 1.7 ватта даёт только на 600 омной нагрузке. А с LCD2 получится милливатт 500, что для них мягко говоря маловато.

[seryj 1 000 6 Тракты]

как считаете, связка Архипов 56 (с балансными выходами) + аудитор + LCD2 будет гармоничной?..

Аудитор любит высокоомную нагрузку, и супердетальные уши. Делайте выводы.