Sennheiser HD800 vs Grado GS1000i

[sanara 2]

Скажите, еще, пожалуйста, а если я поменяю свой усилитель на

SPL Phonitor 2730- будет ли это лучше по звучанию с 800-ми, чем мой Beyerdinamic A1

[Dmitriy1963 211]

Да, с фонитором будет лучше однозначно. Фонитор позволяет также активно вмешиваться в процесс прослушивания, выделяя, например, на фоне музыки голос. Если же Вам не нужны такие "улучшители", то достаточно SPL Auditor 2910 . Они почти одинаково нейтральны. Усилительная часть у них одинакова. А какой у Вас источник - ЦАП?

Изменено 19 апреля, 2013 пользователем Dmitriy1963

[Ptirodaktill 458]

Фонитор с 800ми не дружит вообще. Лучше поискать что-нить потеплее и посочнее.

[al10 3]

Вот здесь http://www.salonav.c.../03/046-spl.htm пишут что не фонтан.

Изменено 19 апреля, 2013 пользователем al10

[sanara 2]

Источник у меня дешевый китайский ламповый CD Yaqin

[sergst 3 897 18 Тракты]

Скажите, еще, пожалуйста, а если я поменяю свой усилитель на

SPL Phonitor 2730- будет ли это лучше по звучанию с 800-ми, чем мой Beyerdinamic A1

я уверен-если брать ассортимент транзисторников ДХ 2730-лучший вариант для 800-х(многократно проверено)

все там в порядке со звуком,если правильно отрегулировать(там неск переключателей),

но я все же советую заказать у хорошего мастера ламповый-точно звук лучше

[sanara 2]

Вы имеете ввиду ламповый усилитель для наушников? Есть тут один такой за 150 долларов

Yaqin PH-5L Stereo Tube Headphone Amplifier

[sergst 3 897 18 Тракты]

это начальный уровень

стоит двигаться дальше,чтоб оценить 800-е

и надо понимать ,что на китайских девайсах можно только мучить слух

лучше от них избавляться и закрыть эту тему

Изменено 19 апреля, 2013 пользователем sergst

[iow 1 809 1 Тракты]

Скажите, еще, пожалуйста, а если я поменяю свой усилитель на

SPL Phonitor 2730- будет ли это лучше по звучанию с 800-ми, чем мой Beyerdinamic A1

Фонитор - один из худших вариантов под 800-е. Из транзисторных можно смотреть в сторону Luxman p1. А так вообще сенхам лучше ламповик. В Китае должно быть много любопытных вариантов, о которых мы ничего не знаем.

[Dmitriy1963 211]

Насколько я понимаю, мнения делятся на прямо противоположные. Китайская лампа - в подавляющем большинстве не стоит принимать к рассмотрению. В любом случае, лучше слушать самому. Ну, конечно, если есть возможность.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Фонитор на мой слух очень "воздушный" и прозрачный звук дает, с ним по максимуму раскрываются возможности наушников по размерам моделируемого пространства, оборотная сторона такой подачи усилка в том что в некоторых наушниках звучание становится бестелесным, остраненным и "суховатым"... т.о. мое мнение схоже с мнением iow, я считаю что Phonitor для HD800 не лучший вариант, т.к. пространство растягивать им не нужно, а вот телесности и "красок" добавить звучанию не мешало бы...

[seryj 1 000 6 Тракты]

В 911-х очень просто на многослойной симфонической классике, например, Шнитке, выхватить, как рукой, группу инструментов или отдельный инструмент и следить за ними, на 800-х мне для этого необходимо сосредоточиться, так как из-за тембральной бледности все эти звуки находятся в легком тумане. Я не уверен в том, хорошо это или плохо, может, это положительно сказывается на слитности подачи, но ощущения такие вот. Некоторых авангардистов, которые через странные сочетания звуков создают плотное звучание оркестра, мне интереснее, наверное, слушать в 800-х, так как они не акцентируют внимание на красочности отдельных тембров.

Это конечно удивительно, что у нас прямо противоположные впечатления от 911х и 800х.

800е - очень прозрачные уши, да, бедные тембрально, но "легкий туман"- это не про них. Ни на одних ушах я так явственно не чувствовал разницу при смене межблоков, для них просто надо подобрать межблок такой же прозрачный как они сами. Это непросто, я много перепробовал, сейчас остановился на серебре, но тоже пока не все устраивает.

Про 911е говорить ничего не буду, возможно действительно они все разные. Но в моих 911х, на сложной симфонической музыке выпадают целые линии заднего плана бывает.

Изменено 19 апреля, 2013 пользователем seryj

[SharapoFF 4 602]

@seryj,

Да не только у вас они "выпадают" (я про тембральые линии 9хх..) там вообще половина музыки куда то девается (остальная "красочно" восполняет пробелы) но об этом говорить на этом форуме лучше ни-ни, иначе срач начинается и обиды вусмерть.

[borlebsin 2 186]

Просмотр сообщенияborlebsin (11 апреля 2013 - 20:54) писал: Тоже верно!! Хотя А1 с 800 не так уж плох, как его клюют не по делу. Но есть намного лучше. кто спорит!

 

На минуточку, он стоит дороже аудитора (670 евро против 610 в Германии).

 

Поэтому я и взял себе Аудитор, а не А1

 

Поздравляйте. Завтра День Рождения. Послушав специалистов- купили мне в подарок HD800, завтра послушаем.

 

Поздравляю!!! :drinks:

[borlebsin 2 186]

От себя добавлю, что на спокойном классичиеском роке, аля Rolling Stones, Beatles, Doors, Creedence, HD800, как это ни печально, сейчас уступают более простым и непритязательным HD580 со стоковым кабелем.

 

А где такие сейчас найдёшь??? Именно в стоковом варианте?

К вам вопрос. Какие из этой парочки более ровные нейтральные и натуральные??

Сейчас работаю над звуком в 800, вроде бы всё хорошо, но может быть 580 еще ровнее и мониторнее?? Ведь не просто так их столько лет держали за эталон звучания!?

 

А их тембральный окрас, конечно важен, но это уже некий бонус к структуре которую я хочу прочитать. Почему же тембральная бедность- смазывает полифоничность, не понимаю, скорее наоборот обнажает.

Получается, что Вы чёрно-белую фоторгафию предпочитаете цветной?! Интересно!

[borlebsin 2 186]

Не думаю, что по-разному, я как раз люблю музыку с ярко выраженной полифонией, например, мотеты Машо. Жоскен Депре, Окегем, Палестрина, Бах - как раз в их творчестве это наиболее ярко выражено,

 

Интересный у Вас наборчик авторов. С моей убогой колокольни, Бах, который Иоганн Себастьян, просто в миллион раз богаче всех остальных!!! Хотя Палестрина и Жоскен де Пре тоже хороши, спорить не буду.

Изменено 22 апреля, 2013 пользователем borlebsin

[borlebsin 2 186]

Тембральная бледность негативно сказывается на полифонии по очевидным причинам, например, представьте, что в мотете два похожих голоса ведут свою музыкальную линию и свой текст, но тембрально в голосах будет больше различий в 911-х, то есть за ними будет легче уследить. Ну, или если утрировать: легче различить мелодическую линию, когда играет скрипка и труба, чем две трубы.

Совершенно с Вами согласен!! Именно поэтому так трудно играть фуги Баха на фортепиано. Добиться разных тембровых красок при ведении двух-трёх голосов одной рукой - архисложная задача!! Причем одно только разделение голосов по громкости задачу не решает, хотя именно с её достижения следует начинать работать.

А вот в кантатах, Мессе, страстях полифония Баха воспринимается намного рельефнее и экспрессивнее именно благодаря тембровому разделению голосов!

 

В 911-х очень просто на многослойной симфонической классике, например, Шнитке, выхватить, как рукой, группу инструментов или отдельный инструмент и следить за ними, на 800-х мне для этого необходимо сосредоточиться, так как из-за тембральной бледности все эти звуки находятся в легком тумане. Я не уверен в том, хорошо это или плохо, может, это положительно сказывается на слитности подачи, но ощущения такие вот. Некоторых авангардистов, которые через странные сочетания звуков создают плотное звучание оркестра, мне интереснее, наверное, слушать в 800-х, так как они не акцентируют внимание на красочности отдельных тембров.

 

Не знаю, на моём тракте и 800 звучат довольно красочно, и считаю это большим плюсом. Хотя 911-е ещё ярче в этом отношении, но они немного подкрашивают, а 800-е более нейтральны, и дают те тембры, которые есть в записи.

[borlebsin 2 186]

Скажите, еще, пожалуйста, а если я поменяю свой усилитель на SPL Phonitor 2730- будет ли это лучше по звучанию с 800-ми, чем мой Beyerdinamic A1

 

Если это не для работы над звуком, SPL Phonitor 2730 будет лучше и А1 и SPL Аудитора. У Фонитора больше воздуха, высоких частот, прозрачности и красочности и более широкая необъятная панорама. Аудитор более нейтрален (для работы над звуком это ++++!!) и способен выдавать более низкие басы, где они есть. Но надо обязательно слушать самому. К примеру, кому-то количество ВЧ Фонитора может показаться избыточным. Кроме того у Фонитора мне лично не везде хватало сочности и густоты.

Ещё все очень хвалят разные модели Люксманов, они очень дороги, но подходят для многих топовых наушников, а для 800-х их хвалят однозначно!

[Diz 148]

От себя добавлю, что на спокойном классичиеском роке, аля Rolling Stones, Beatles, Doors, Creedence, HD800, как это ни печально, сейчас уступают более простым и непритязательным HD580 со стоковым кабелем.

 

А где такие сейчас найдёшь??? Именно в стоковом варианте?

К вам вопрос. Какие из этой парочки более ровные нейтральные и натуральные??

Сейчас работаю над звуком в 800, вроде бы всё хорошо, но может быть 580 еще ровнее и мониторнее?? Ведь не просто так их столько лет держали за эталон звучания!?

Найти их можно на барахолках. На спам часто бывают. Я лично утащил с спам в идеальнейшем состоянии с новыми амбушками и лентой оголовья. Прижим сильный, так что может быть даже это были новые наушники. Найти можно, не дефицит пока что.

 

С 800-ми сложно сранивать. Они более универсальны. 580-это вокал, интсрументал, легкий старый рок. У них потрясающая сладкая серединка. Но вот НЧ- слабое место. еще в них нет такой фирменной сенховской вуали на звуке, как в 600 и особенно в 650-х.

800-е не такие узкожанровые, точнее более универсальны и технически совершенные.

[borlebsin 2 186]

все там в порядке со звуком,если правильно отрегулировать(там неск переключателей), но я все же советую заказать у хорошего мастера ламповый-точно звук лучше

 

кто бы сомневался!!!

[longrun 1 322]

Фонитор отлично подходит для 800. Не зря именно его рекомендует создатель StefanAudio Art в качестве первого и лучшего усилителя для 800. Другое дело, что их пару нужно правильно приготовить: заменить кабель для наушников, для всей системы хорошенько продумать питание, ну и конечно ЦАП должен давать полноценный, телесный звук. Большинство аудиофилов хотят корректировать звук на выходе посредством лампового усиления, мол, выберите лампы под себя, уравновесьте звучание 800, и будет вам счастье. Ок, дельный совет. Но по логике многих других любителей усилитель не должен вносить отсебятину. И в этом вопросе Фонитор великолепен - абсолютно нейтральный, прозрачный усилитель, безупречно качающий высокоомные наушники. Другой вопрос, что большинство людей, которые его слушали в паре с 800 наверняка делали это в непривычных для себя условиях и, как мне кажется, не нравилась им скорее синергия (вернее, ее отсутствие) между звучанием ЦАПа и 800х, тем более если те были с родным кабелем. Про прослушки в московском ДХ я вообще молчу, там мало того, что все компоненты слабо вяжутся друг с другом, так еще и 800 какой-то древней ревизии, почти без НЧ и со сверлящими мозг ВЧ (обзоры в мурзилках, кстати, ваялись с использованием ушек из ДХ). Ясное дело, в такой ситуации многим хочется разукрасить звук лампами. Это понятно.

Но зачем писать, что Фонитор плохой усилитель? Он свою работу по усилению высокоомных ушек делает на ура...

В общем, по-моему, нужно мыслить глобальнее, господа.

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

@longrun,солидарен на все 100...

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@longrun,

Ну разве что кабель наушниковый чудеса творит, ну либо я иначе чем вы слышу звучание 800-ых с Фонитором ... просто слушали я помню мы 800-ые с Фонитором в свое время у smc4pro, тогда у него был Accustic Arts DAC 1 MkII (который уж в бестелесности обвинять совсем грешно) и с питанием у него все отлично (регенератор, настоящая земля, пакетник отдельный на каждую розетку в квартире и т.д.), так вот ничего нового и на таком тракте я в связке 800 + Фонитор для себя не услышал, все те же у меня притензии которые я в своем посте выше описывал... подчеркну, 800-ые я слушал много раз на разных трактах, но всегда со стоковым кабелем... все вышенаписанное ИМХО и на истину не претендует

[longrun 1 322]

@DragonOwen, ок, понимаю Вас. И полностью согласен - воздушный и прозрачный звук усилителя может показаться излишне нейтральным с оригинальными 800. Но на мой взгляд именно таким должен быть усилитель - нейтральным и не вносящим окраса. Я это начал ценить, когда у меня дома жили две пары самобытных ушей: 800 и 911. Тогда мне не хотелось иметь под каждые наушники свой усилок. Отсюда (лично мой) вывод, лучше модифицировать под себя звучание кабелями разного рода, в случае с 800 - в первую очередь наушниковым кабелем, выбирать на сегодняшний день, к счастью, есть из чего. Предлагаю смотреть на систему в целом, а не на один усилитель сам по себе, только так можно добиться впечатляющих результатов (в отличие от посотроения системы по принципу: заткнул здесь, вылезло там).

[Ilya-s 812 1 Тракты]

у меня основные претензии к фонитору на фоне П1 были: тембры, динамика, отдача на НЧ. это основные. Следом идут претензии к пространству, детальности. Но он в целом играет нейтрально, в этом я согласен =)

Но б/у фонитор стоит тыщ 45-55, П1 - 60-65. Я бы всё же доплатил эту разницу в цене =)