Fischer Audio - ответы на возникающие вопросы

[Bimber 1]

25 Гц на «To The Indian Sea» Keiko Matsui, например, слышно отлично. Частота 40 Гц слышна с таким же уровнем, как и 1 кГц.

 

А где, на каких секундах там 25 Гц?

[wolfield 4]

Сначала надо наладить нормальную дистрибюцию, а уже потом о верхнем сегменте думать...

romanrex

На Head-Fi часто ошивается представитель баеров.

[clubnewmen 3 313 2 Тракты]

Bimber

В начале там. Как бой курантов

[andafan 97]

Вот так и у новой модели, слышен звук пластика бочки.

 

Я вот решил для себя уже давно - обязательно возьму Олдскул, исключительно потому, что это будет "наиболее фирменная", если можно так выразиться, модель фирмы -"любимый ребёнок", лимитед эдишн. (Хочу иметь хоть какой-никакой эксклюзив, в конце-то концов!-)) Хотя портатив меня, в целом, оставляет равнодушным. Энигмой я доволен и менять её не планирую.

А вот в отношении мониторов - хотел дождаться выхода Винтаж-02. Теперь не знаю. Появятся -F-002 в Зурбагане - обязательно пойду послушаю, и , возможно, не утерплю. -))

Дело в том, что звук, который я нашёл у фишеров (а просматривается совершенно определённый звуковой почерк фирмы) - меня устраивает на 100%. То, что я искал. Поэтому сразу был нацелен на новые верхние модели Фишера. (Возможно, я услышу то, что искал и у верхних Градо, и у ДТ-48 - но это ведь уже совсем другие деньги.)

Я действительно очень рад (даже и из эгоистических соображений -)), что всё ценное фирма сохранила и приумножила.

[wolfield 4]

Конец 38-й секунды, повтор на начале 52-й секунды и т.д., например, если у вас запись длиной в 4:30.

Но там даже на 990-х скорее не бас, а только толчек от поршневого эффекта.

[Bimber 1]

Bimber

В начале там. Как бой курантов

 

Это примерно с 35 секунды или еще где?

[wolfield 4]

Выложите сюда вашу запись(если целый образ, то отрежьте каким-то Splitter-ом).

[Bimber 1]

Конец 38-й секунды, повтор на начале 52-й секунды и т.д., например, если у вас запись длиной в 4:30.

Но там даже на 990-х скорее не бас, а только толчек от поршневого эффекта.

 

Понял о чем речь - там даже рисунок басовый просматривается (не толчок, а еще вибрации прослушиваются в основном басовом теле, фактура что ли.)

[LabAT 57]

Bimber

Это альбом «Deep Blue» – 9-й трек «To The Indian Sea» с 38 секунды.

Вот те наушники, которые не могут воспроизвести чисто 25 Гц, там и будет толчок, а наушники с глубоким басом всю фактуру колебаний воспроизводят, FA-002 не исключение.

[Bimber 1]

Bimber

Это альбом «Deep Blue» – 9-й трек «To The Indian Sea» с 38 секунды.

 

Спасибо уже понял. Там такой себе тихий. но сложносоставной басок

[LabAT 57]

Тихий, но это потому, что звуковое давление падает несколько, но так это же 25 Гц!!! Да и слух уже напрягается, не только акустика.

[Bimber 1]

Тихий, но это потому, что звуковое давление падает несколько, но так это же 25 Гц!!! Да и слух уже напрягается, не только акустика.

 

Там еще интересно что сам басовый звук чем-то на медленно вибрирующую струну похож (отдаленно) но не сплошной звук

[LabAT 57]

Там еще интересно что сам басовый звук чем-то на медленно вибрирующую струну похож (отдаленно) но не сплошной звук

На такой низкой частоте именно такая структура колебаний, уже становится слышно каждое колебание отдельно. Только это синтезированный звук, скорее всего, натуральные инструменты не могут воспроизвести такие частоты кроме органа.

[Khronos 1 003]

 

Да, согласен, мои рассуждения более применимы к динамикам для АС. Там совсем другие площади мембран и вес .

Про оценку артикуляции - в точку. Чем меня сразу ошеломили титаны - передачей ударных. Я сам в молодости поигрывал на ударных, звук живых барабанов гораздо более сложен, чем это принято думать. Натяжение пластика (или кожи), пружины, удар по центру или ближе к краю, время контакта палочки и пластика, сила удара - всё даёт разный звук. А послезвучия: слышны резонансы корпуса, дребезжание пружин и т.д. и т.п. Не рояль конечно - , но для оценки "быстроты звука" - самое то!

 

Даааа Вы явно поняли, что я имел виду, просто я так красиво расписывать не умею.

 

ALL: Те 25 Гц о которых вы говорите - это не 25 Гц в чистом виде, это гораздо более сложный звук из комбинации частот. И если еще вспомнить Алдошину, то до сих пор не понятно, как человек слышит ниже 40 Гц, другими словами сейчас предполагается, что слышит по старшим гармоникам, т.е. по 50 Гц и выше, которые любые наушники генерируют (абсолютно линейных не существует). И кстати слышно его прекрасно в любых наушниках (даже на DT48 с их то завалом...), что у меня были. Весьма непоказательный пример.

Альбомы Medeski Martin & Wood - Tonic, Helge Lien Trio - Hello Troll, Yello да и еще много чего имеют гораздо больше интересных с точки зрения оценки качества НЧ моментов.

[wolfield 4]

О какой факутре вы говорите?

Там просто затухающий синус(кот. как раз предшествует легкий толчок), обогащенный гармониками(кот. изначально на записи) более высокими по частоте, что немного сглаживает колебания, но все равно выдает очень низкую частоту.

Что еще надо было услышать?

 

Update: Писал про гармоники, но Khronos написал уже до меня - пост удалить.

[LabAT 57]

wolfield

О той фактуре, которая воспринимается слухом.

Khronos

На спектре отчетливо видны только 25 Гц, в пиках максимальных сигналов просто цифры в герцах выскакивают, а гармоники, конечно, есть, но их доля в этом сигнале невелика. Даже сам сигнал непросто расслушать, а уж комбинационные составляющие еще сложнее, если усилитель их дополнительно не создает.

[wolfield 4]

Все же даный звук досточно обогащен гармониками - идеальный синус на 25Гц звучит совершенно иначе.

[LabAT 57]

Там гармоники скорее от этого удара в начале звука, а синус достаточно чистый.

[Bimber 1]

ИМХО и не только мое Не на электронике надо оценивать качество воспроизведения низкичастотного диапазона, это ни к селу ни к городу оценка. А вот к примеру Глена Гульда 10-ти дисковое издание фортепианных произведений Баха, это да. Тут все дохтуры и ему подобные зв. карты сразу свой "уровень" показывают.

[Khronos 1 003]

wolfield

О той фактуре, которая воспринимается слухом.

Khronos

На спектре отчетливо видны только 25 Гц, в пиках максимальных сигналов просто цифры в герцах выскакивают, а гармоники, конечно, есть, но их доля в этом сигнале невелика. Даже сам сигнал непросто расслушать, а уж комбинационные составляющие еще сложнее, если усилитель их дополнительно не создает.

Их создадут наушники причем в полном объеме. И если Алдошина права, то в плохих наушниках (вернее с большими искажениями на НЧ) этот звук будет слышен лучше. Так что все очень двояко... Хотя как я говорил этот эффект отчетливо слышен в любых наушниках, что у меня были. Разница лишь в глубине. Лучше всех его играли SA5000, A2000Х, T1 (я имею виду разборчивость).

[LabAT 57]

С самыми низкими частотами, пока непонятно достоверно, это лишь предположение Алдошиной, да и она его где-то взяла, скорее всего. Она уже не занимается исследованиями. Возраст.

[Khronos 1 003]

ИМХО и не только мое Не на электронике надо оценивать качество воспроизведения низкичастотного диапазона, это ни к селу ни к городу оценка. А вот к примеру Глена Гульда 10-ти дисковое издание фортепианных произведений Баха, это да. Тут все дохтуры и ему подобные зв. карты сразу свой "уровень" показывают.

Опять же весьма неоднозначно. Если почитать Алдошину, то ясно, что человек слышит гораздо больше градаций тонов, полутонов и т.д., чем возможно создать с использованием только живых инструментов. Другой вопрос, что не особо понятно, как такие искуственные звуки оценивать... Но фак есть факт, путем грамотного смешивания живых иструментов с искуственными эффектами, можно создать в разы большее эмоциональное воздействие и не каждый наушники все эти нюансы смогут передать. Правда с этим что-то грустно совсем, реально хороших подобных вещей можно по пальцам пересчитать...

[wolfield 4]

Их создадут наушники причем в полном объеме.

Ну так сравните чистый синус из генератора - искажения наушников на порядок ниже.

[andafan 97]

Мне вот кажется, что тут принципиально нельзя экспериментально подтвердить или опровергнуть, слышит ли человек чистый синус 25 Гц, или "достраивает"его по высшим гармоникам. Даже если представить, что удастся создать идеальный инструмент для воспроизведения чистого тона 25 Гц, без гармоник, то все равно они (гармоники) возникнут в теле человека. И достигнут внутреннего уха. "у меня в черепной коробке тараканы, жуки и пробки.." (гр.НОМ))).

Человеческий фактор.

[piton2 0]

все равно они (гармоники) возникнут в теле человека. И достигнут внутреннего уха.

Все правильно - называется "явление костной проводимости" . Но по сравнению с воздушной проводимостью, она занижена где-то на 10 дБ по интенсивности. Судя по аудиограммам уха.