DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[Denry 4 060]

@kleymor.metal, я про Burzum, Dark Throne и прочее, каюсь совсем не знаток такой музыки. Юра, когда мне починят марантц 95, возьму у кого-нибудь 911 и позову тебя с Андреем Макаровым к себе, заодно и винил послушаете.

[Mopo3ko 298]

, с правильными амбушками 911 доносят самую суть метала прямо в душу)) Дождитесь VB, может мнение изменится. По-хорошему, нужны амбушки и фильтры, которые смогут настроить бас в линеечку,тогда баеры станут на редкость универсальными наушниками, да и классика заиграет новыми красками, со всеми нижними регистрами, обертонами и всем что полагается причем в идеале - сделать это с измерениями, т.к. у меня установка кожаных амбушюр наобум провалила СЧ и выпятила мидбас/нСЧ, получилось сильнее чем в денонах, криво но интересно.

 

Некоторые просто считают 911 "яркими", ("светлыми","темными"-неважно) тем самым вешая на эту удивительную модель ограничивающий ярлык "вкусовых ушей для классики", или чего либо ещё. Или думают, что кривая АЧХ имеет какое-то отношение к секрету их звука, что их любят именно за "яркость". Нет никакого света и тьмы, есть звуковой почерк динамиков, все остальное переменные. А почерк 911 узнаваем независимо от того, на какой стороне они играют, его трудно разрушить. Не играют рок и метал -закажите кожаные амбушюры, и гроул напугает Вас до жути) А еще лучше, обратиться к Снорри, это был бы прецедент)

Изменено 18 марта, 2015 пользователем Mopo3ko

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Жаль, что не успел этот экземпляр послушать у Юрия до продажи

Хотя он сказал, что играют почти один-в-один как его ранние 911ые.

Изменено 19 марта, 2015 пользователем Ilya-s

[Alexander 717]

@kleymor.metal, я про Burzum, Dark Throne и прочее, каюсь совсем не знаток такой музыки. Юра, когда мне починят марантц 95, возьму у кого-нибудь 911 и позову тебя с Андреем Макаровым к себе, заодно и винил послушаете.

Дима, зови меня с 911.)) У меня родные амбушки правда, баса для металла совсем мало.

[Denry 4 060]

@Alexander, отлично! Ну вот и 911 сразу нашлись.

[Nibelung 2 129]

Эти наушники вполне самодостаточны как мне кажется...

Ну значит мне они просто настолько не понравились, что неосознанно возникло желание полечить их лампой/теплым проводом и т.п.

 

Нуу...на вкус и цвет...Вообще они очень узкожанровые...Что именно на них слушал?

 

И какой был ДАК, усь, провода?

И с этим я не соглашусь. Просто они подходят не всем. Некоторым будет ярко.

[Crus 1 529]

@Denry, мы же слушали в прошлый раз у тебя с Нибелунгом.

Изменено 19 марта, 2015 пользователем Crus

[Denry 4 060]

Стас, так я в гости хочу позвать @kleymor.metal, и Андрея Макарова, а сам то я 911 наслушался, у меня и Аланбековские жили и Медвазовские.

[Crus 1 529]

Ну и что, Стас? Они стали хуже для меня от этого?

Врятли вообще для кого-то стали хуже, Женя. На то она любовь и вера.

Я с самого первого прослушивания ратую за то, что нельзя их сравнивать с HD800 и стаксами, что пытаются сделать многие. Вот и всё.

[Nibelung 2 129]

Почему нельзя?

[Crus 1 529]

Пойми меня правильно, я считаю hd800 очередным прорывом в области динамических наушников (с технической тз). Не слышал пока ни одних динамических, которые подошли близко по отсутствию искажений. А стаксы всегда были особенными.

А 911 обычные вкусовые, как Аудиотехника. Для кого-то они особенные-любимые, а для кого-то обычные старые наушники.

Я их не ругаю, я ругаю глупую шумиху.

[sankutzo 701]

Я в последнее время наконец настроил свои 911 до необходимого уровня, до состояния при котором продавать их не собираюсь в обозримом будущем. Купил амбушюры 990VB и всё стало на место. Наушники очень критичны к расстоянию от уха до динамика. До этого с осевшими жидкими бубликами практически не было баса, сильно ярчило и звук был утомительным. Сейчас всё идеально в плане гармонии - ничего не убавить ни прибавить. Бас есть, весьма приличный, быстрый. Очень высокое разрешение и без яркости, для меня это очень радостное обстоятельство. Последнее, что сделел - заменил межблочный провод на самодельный из Klotz и ещё немного понизил яркость, точно попал - теперь нечего, кажется, уже менять. Забыл как звучали мои HD800, они сейчас у Бориса, но точно 911 - это наушники уникальные, полезные для тех, кто не может тратить огромные деньги. Слушать можно и нужно.

[Jey 207 10 Тракты]

У меня сейчас 911 как любимые тапочки, настолько повседневны и всеядны.... =)

А когда тянет к разнообразию, беру что-то другое.

[Андрей Макаров 891]

@kleymor.metal, я про Burzum, Dark Throne и прочее, каюсь совсем не знаток такой музыки. Юра, когда мне починят марантц 95, возьму у кого-нибудь 911 и позову тебя с Андреем Макаровым к себе, заодно и винил послушаете.

О! Я только за!

У меня сейчас гостят HD560-е от Морозко и я рад бы их куда-нибудь повозить на прослушку, потому как они меня, например, на усилителе V220 очень впечатлили. Эти сенхи на самом деле впору сталкивать с 911-ми, потому как они отлично строят пространство и есть соответствующий пик на стыке СЧ и ВЧ, который отвечает за неслабый эмоциональный приход.

[SancheZZ 174]

Самую суть металла донесет только изодинамика))))).......

Ой ли??

"Блэк и Дэт это ЛСД2" - с этим, вообще мимо кассы С дэтом еще быть может, но для блэка тормозки они.

Изменено 19 марта, 2015 пользователем SancheZZ

[Denry 4 060]

@Андрей Макаров, боюсь, что это случиться не очень скоро, жду когда мне всю аппаратуру починят.

[Alexander 717]

@kleymor.metal, я про Burzum, Dark Throne и прочее, каюсь совсем не знаток такой музыки. Юра, когда мне починят марантц 95, возьму у кого-нибудь 911 и позову тебя с Андреем Макаровым к себе, заодно и винил послушаете.

О! Я только за!

У меня сейчас гостят HD560-е от Морозко и я рад бы их куда-нибудь повозить на прослушку, потому как они меня, например, на усилителе V220 очень впечатлили. Эти сенхи на самом деле впору сталкивать с 911-ми, потому как они отлично строят пространство и есть соответствующий пик на стыке СЧ и ВЧ, который отвечает за неслабый эмоциональный приход.

Интересно было бы 560 послушать...

Если с моими 911-ми сравнивать, то для полноты картины надо бы еще одни 911-е с черными амбушками. Мои уж больно сильно отличаются от варианта с 990VB. У моих больше разрешение на середине, но меньше баса по количеству.

[Mopo3ko 298]

@Alexander, учитывайте, что они ещё в процессе реставрации и от оригинального звука далековаты. После того как раскрошился внутренний поролон в драйвере, мне пришлось искать хоть какой-то демпфер, в итоге вырезал кружочек из фильтров от, прости Господи, ритмиксов 508 и поставил туда. Лучше чем ничего, но звук "уплыл"-отсюда и лишний бас (который, в принципе, пошел на пользу), и изменение сцены, и тот самый пичок на вСЧ. Когда наушники вернутся, перепробую самый разный поролон, с целью вернуть ту самую полочку 100-3000 Гц. Поэтому, прошу, не делайте никаких выводов, разве что предварительных)

 

, количество мидбаса и прочего - зависит от амбушюр, не от самих 911-ых)

Изменено 19 марта, 2015 пользователем Mopo3ko

[iow 1 809 1 Тракты]

Буквально в двух словах о личном опыте. Выбирал несколько недель из трёх современных топов: Hifiman HE6, AKG K812, Fostex TH900. На современных жанрах ситуация банальная: хешки мне значительнее интереснее во всех отношениях. Они технически на голову превосходят 812-е и на две головы 900-е. Конечно, следует учесть, что хайфаймены объективно не настолько комфортны в области ВЧ, чтобы слушать их на очень высокой громкости, где они показывают максимальное преимущество над динамическими наушниками. При хорошем усилении, однако, разница очевидна. Основной минус АКГшек на техно и тяжёлой музыке – отсутствие мяса и драйва. На классике они очень хороши, но эмоционально чуть выхолощены. Подробнее о об этой модели я уже писал. 900-е как и HE6 способны на современных жанрах немного ярчить при повышенных уровнях громкости и не очень-то предназначены (в отличие от LCD2) для длительного спокойного прослушивания гитарных запилов. Однако, самая спорная, на мой взгляд, область в 900-х – это НЧ. Очень сильно задранный бас на манер копеечных битсов даже при хорошем контроле вызывает некоторое недоумение: зачем это было нужно? После жизни с низким уровнем искажений китайской изодинамики такой подход мне кажется просто смешным. На классике, особенно если этот частотный диапазон не акцентирован, принципиальных проблем с НЧ нет, хотя до идеала, конечно, фостексам далеко. Однако удивляют они, прежде всего, удачным балансом середины и высоких частот. Правильная сцена и тембральное богатство 900-х могут стать решающим фактором при выборе наушников.

 

Коротко пробегусь по конкретным записям разной направленности. Заранее извиняюсь за то, что злоупотребляю потоком сознания, а не ударяюсь в подробный объективный анализ. Мне так удобнее.

 

«Turandot», Puccini (Molinari-Pradelli, переиздание 1988-го года на EMI). В 900-х я слышу как Корелли надрывается прямо в душу, при переходе на 812-е он бледнеет и теряет в истеричности. Интересно в фостексах поддаётся и «скальпельный» тембр Нильссон – никакого ухода в искажения, яркость или дискомфорт, но эмоции так и захлёстывают, когда АКГ, кажется, закачивают между слушателем и сопрано воздух. Оркестр в 900-х сочный и контрастный аля 911-е, но без попытки сыграть в концерт – это скорее прерогатива 812-х. АКГ дают очень взрослую и немного укрупнённую картинку оперного театра, чуть смягчённую по сравнению с 900-ми, богатую на реверберации и воздух.

 

«Die Walkure», Wagner (Solti, оригинальное издание). В 900-х меньше ощущаются годы разделяющие момент записи и наши дни (ясная медь, сладкие скрипки!), когда на 812-х всё чуть покрывается пылью. Очень любопытный эффект. Думаю, что в АКГ лучше ощущается разница в качестве записи. Что касается голосов: можно сказать, что они в АКГ чуть-чуть приглушены, но вполне разумно считать, что в 900-х они просто обогащены обертонами. С басом ситуация такая: со слов Хундинга «Ich wei? ein wildes Geschlecht» 812-е поражают полновесностью голоса, его наполненностью, когда 900-е выхватывают эмоциональный спектр и артикуляцию. Я даже не знаю, как мне нравится больше. Нижние струнные в том же эпизоде очень естественны в АКГ - слышен инструмент, находящийся в пространстве, когда фостексы отфильтровывают всё, кроме собственно самого «хррррум».

 

«Wozzeck», Berg (Abbado). Опять сходу замечаю разницу в разрешении: очевидно, АКГ технически более продвинутые. Однако, переход на 900-е заставляет меня сразу почувствовать ошеломляющую разницу в плане эмоциональной вовлечённости: фостексы обладают страшной силой воздействия. Даже сидя в кресле, я начинаю пританцовывать и кривляться, невнятно подпевая капитану. 900-е просто берут за шкирку и бросают слушателя в мир болезненной эмоциональности и психических паталогий. Немного утрирую, но в АКГ «Воццека» можно даже прослушать фоном.

 

O Solitude, Songs and Arias, Henry Purcell (Andreas Scholl). Опять бросается в уши технический разрыв: в АКГ уже на «If Music Be The Food of Love» вкусно звучит помещение и выделяются рельеф инструментов, да и специфический тембр Шолля получается насыщенным. На «Sound the Trumpet», однако, 900-е заходят с козырей, так как тембральная разница между Шоллем и Дюмо выкладывается как на блюдечко, а в АКГ они ближе друг к другу – оба покрываются не очень бросающейся в глаза серой краской, что придаёт им некую родственность. На «What Power Art Thou (Cold Song)» в полной мере раскрывается истеричная природа фостексов. Знаете, а они с Шоллем похожи в чём-то. В 900-х сибилянты несколько раз обращают на себя внимание, но дискомфорта не доставляют, в 812-х «с» гораздо реалистичнее, да и вообще в них очень «серединистый» вокал.

 

«Mass in B minor», Bach (Gardiner). Это исполнение само как 900-е, именно поэтому я начал с 812-х. Ну, так всё ясно и прозрачно! Казалось бы, что ещё нужно? Не будет ли в фостексах перебор? Меняю наушники…Нет, не будет, я в полном восторге! Хор в деревяшках звучит просто чудесно, даже есть ощущение, будто АКГ его немного упрощает. В фостексах всё переливается красками и на таком фоне подача 812-х кажется подсушенной. Запись очень качественная, но техническая разница между наушниками здесь не так заметна.

 

Замечу, что успел послушать за последние недели много записей как в 900-х, так и в 812-х, но теперь просто сравнил их лоб в лоб. Честно говоря, мне сразу показалось, что фостексы являются концептуальной доработкой 911-х, то есть от и до мой звук, «тембристый» и «сочный». Однако, АКГ дали им настоящий бой. Я совершенно не уверен в том, что 900-е всем и однозначно понравятся больше. У них абсолютно разный почерк: убеждён в том, что и те, и другие наушники найдут своё место в коллекции любителей классической музыки. Более того, они вполне способны соседствовать в одном тракте, так как дополняют друг друга.

 

В принципе, свой выбор я сделал, осталось только найти 900-е на вторичке или дождаться акций с нормальными скидками. Продайте мне кто-нибудь их, а? Однако, если кого-то интересуют конкретные записи, при этом вы считаете моё мнение полезным, то я готов немного за вас пободать ушки друг с другом.

 

Спасибо юзеру Ванька за возможность послушать подробно фостексы и сравнить их с 812-ми!

Изменено 22 марта, 2015 пользователем iow

[SharapoFF 4 602]

@iow,

Да вы поэт, батенька!

[svas 607 6 Тракты]

TH900 на мой вкус отлично сделаны технически и из отличных материалов: мембрана - биоцеллюлоза, магнит - плоский и сильный, провод - кристаллическая медь и т.д. Но непонятно зачем было тратится на покрытие лаком Urushi, платиновую надпись - лучше бы на эти деньги сделали капсули с изменяемой толщиной стенок, что позволило получить лучший тональный баланс и уменьшить резонансы, амбушюры под форму головы

[borlebsin 2 186]

@iow

Спасибо, Вадим, за очень интересное сравнение!!

Мне всё-таки, в связке L22 - Цирус - НА2002 Фостексы показались тогда выше классом в сравнении с 812-ми. При понижении уровня цифрового сигнала с микшерского пульта звуковой карты и выходного уровня с Цапа излишек баса в Фостексах полностью пропадает и ни над чем не доминирует и не налезает на средние частоты. Бас остается с виде постоянной, но ненавязчивой ненавязчивой инфра подкладки, но где он есть, восхищает его детальная проработка, даже в БСО слышна каждая вибрация в репликах конртрабасов и очутимо позиционирование отдельных инструментов в низких струнных. ТАКОГО не могут никакие наушники кроме стоковой связки Орфеев, но там встроена в усилитель автоматическая тонокомпенсация крайних низов, а сами по себе Орфеи, например от усилителя Демографа, такого тоже не могут. Зато какой вокал в Диминой связке с Орфеями, вот в этом они очень намного превосходят Фостексы.

А 812 мне тоже хочется, мой звук, да тракта нету!

Изменено 22 марта, 2015 пользователем borlebsin

[sankutzo 701]

В пятницу купил себе TH900 новые б/у в Москве. Грел трое суток, тперь только сел слушать. Не знаю, что услышу. У Бориса на его системе 900 однозначно победили всех AT, которых был целый мешок, D7000, HD800, K812, DX-1000, 911 и всех всех. Впрямую только не сравнивали с К1000, но там совершенно иная концепция звука, который ни с чем сравнивать не корректно. Иными словами, TH900 - лучшие закрытые динамики сегодня на рынке. Других не вижу.

 

PS Продаю свои D7000 и ATH-W5000

[Александр Карелин 3 723]

Продаю свои ATH-W5000

 

а с каким усилителем вы свои w5000 слушаете у себя?

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Продаю свои D7000 и ATH-W5000

Да это уже тенденция!

Послушав 900-ые люди продают 5000-ые