DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[iow 1 809 1 Тракты]

Там же наоборот - каждый голос (ну или группа из 2-4 певцов) - это отдельная мелодическая линия в полифонии, которая должна различаться в общем звучании.

У Депре наиболее известны мессы на 4 голоса, у Палестрины на 6. Обычно каждому голосу выделяется от 1 до 4 исполнителей. Естественно с грандиозными хорами XIX века общего не так много. Само собой, там уже несколько иная специфика. Если взять творческое наследие Баха, то здесь уже существует намного больше всяких интерпретаций и вариантов с количеством исполнителей на голос.

 

Наверное, и впрямь стоит уточнять, что когда я говорю о "вокальной музыке", то я не особо разделяю, скажем, мотеты и мессы в малых составах.

[iow 1 809 1 Тракты]

Представьте себе, как бы звучала любая известная Вам опера Генделя в храме. Было бы нелепо, правда? Особенно звучания оркестра.

660 могут быть прекрасным выбором для церковной хоровой музыки, может быть и сольной, ок, но только если ее можно представить в храме. Такое мое мнение. Допускаю, что кто-то, особенно винтажисты, не согласятся со мной.

В принципе, я могу дать кому-нибудь из Петербурга эти уши на несколько дней, кто серьёзно увлекается оперой. Послушают, расскажут, что к чему.

 

Ещё под орган их попробую.

 

Мельком послушал БСО. Несколько сплющена сцена, но в остальном очень даже неплохо. Буду слушать дальше.

[Genn 441 1 Тракты]

Спасибо за мнение, аргументированное и вежливое. Если брать во внимание исключительно голос, пока не задумываясь о его обрамелнии, 660 делают его более жирным, т.к. сами по себе медленные и чуть затягивают послезвучия. Если на церковной музыке это вполне естественно, то на вокале, например, Генделя, да и вообще любом другом вокале с яркой колоратурой наушники звучат не очень, они недостаточно быстрые.

 

Ну то есть ария Папагено будет звучать так, как будто ее поет свежий выпускник Московской консервы.

[Genn 441 1 Тракты]

Спасибо Вам за вчерашний совет по прогреву Сенхайзеров.

И вам спасибо.

Я реально использовал этот трек для прогрева всего, включая фонокорректор.

 

Для прогрева фонокорректора сигнал подавался с регулируемого выхода СД, при амплитуде 10 мв.

 

[borlebsin 2 186]

Да, кстати, вчера приехали ко мне 660 mk ii. Купил на ебее за 50 евро. Даже немного странно, но на вокале (Депре, Палестрина, Машо) они оказались очень хороши.

 

Да, 660-е действительно хороши, и не напрасно включены в список темы этой ветки!

[Nibelung 2 129]

У 931 нет специального подъёма вокальных гармоник и подчеркивания выразительных нюансов

Пока никто не открывает рот, их можно слушать. Подтверждаю. На опере Useless. А наушников, умеющих разделять инструменты на БСО пруд пруди-800, Теслы, винтажные 990, 880, Градо GS 1000, PS 1000, AT AD 2000, HE5, HE6, GMP 400 и все они не хуже. Может у GS 1000 окраска разве что посильнее. У 650 ясность на тутти снижается, как и у 580. Но не сказать чтобы на ХС это сильно бросалось в глаза. А еще есть 1000 АКГ. Они вообще все порвут в этом аспекте. Вокал и яркость у 931 -слабое место. Они звучат жестко. Даже для такого тугоухого старпера как я. Но первое впечатление от прогретых всегда очень даже хорошее. Борис, я может быть немного резко скажу, но у 931 вообще нет никакой выразительности, если говорить о солистах. Разве что на испанской гитаре мозг внезапно выпилит. Это шаг назад и по отношению к 800 и по отношению к 911. Хотя для БСО они ничего, на не шибко ярких записях.

[borlebsin 2 186]

Спасибо за мнение, аргументированное и вежливое. Если брать во внимание исключительно голос, пока не задумываясь о его обрамелнии, 660 делают его более жирным, т.к. сами по себе медленные и чуть затягивают послезвучия. Если на церковной музыке это вполне естественно, то на вокале, например, Генделя, да и вообще любом другом вокале с яркой колоратурой наушники звучат не очень, они недостаточно быстрые. То есть они вполне могут выгодно представить вокалиста с точки зрения тембра голоса, его насыщенности, но не с точки зрения техники и матерства.

А теперь о другом. Представьте себе, как бы звучала любая известная Вам опера Генделя в храме. Было бы нелепо, правда? Особенно звучания оркестра.

660 могут быть прекрасным выбором для церковной хоровой музыки, может быть и сольной, ок, но только если ее можно представить в храме. Такое мое мнение. Допускаю, что кто-то, особенно винтажисты, не согласятся со мной.

 

Вообще то DT660 MKII дают наиболее интересный из всех Байеров орган и вполне хороши для хоровой музыки. Что касается сольного вокала - тут 911-е лидируют с большим отрывом. Так же, как, впрочем, на органе - DX1000, а на хоровой музыке - те же ХД800!

[borlebsin 2 186]

Вокал и яркость у 931 -слабое место. Они звучат жестко. Даже для такого тугоухого старпера как я. Но первое впечатление от прогретых всегда очень даже хорошее. Борис, я может быть немного резко скажу, но у 931 вообще нет никакой выразительности, если говорить о солистах. Разве что на испанской гитаре мозг внезапно выпилит. Это шаг назад и по отношению к 800 и по отношению к 911. Хотя для БСО они ничего, на не шибко ярких записях.

 

Евгений, мы с Вами говорим немного о разных 931. Мои - с Чёрненькими амбушками, которые я промял под Пушкиным более двух дней. Звучат намного мягче! И инструменты БСО разделяют, пожалуй, не разделяют даже, а скорее подают сцену БСО во всём её объёмном богатстве, лучше всех наушников, которые я слышал!!! Это на моем бедном Деноне, который всё никак не устанут крыть матом к месту и не к месту!

800, Теслы, винтажные 990, 880, Градо GS 1000 и AT AD 2000 я слышал. Всем из них (кроме разве 800-х) весьма далеко до 931-х в этом аспекте на моем теперешнем тракте!

Запись Вагнера, о которой я говорил (где увертюры в Лоэнгрину и Тангейзеру) весьма плохого качества, с противной перегрузкой, оцифровка с какой то пластинки (не моя!). даже на 800-х второй ревизии звучит

Я думаю, хорошие записи симфонических фрагментов из опер Вагнера пойдут на моих 931-х просто на ура! Что касается собственно вокала, тут против 911-х не попрёшь, они явно лучше.

[Nibelung 2 129]

Вокал и яркость у 931 -слабое место. Они звучат жестко. Даже для такого тугоухого старпера как я. Но первое впечатление от прогретых всегда очень даже хорошее. Борис, я может быть немного резко скажу, но у 931 вообще нет никакой выразительности, если говорить о солистах. Разве что на испанской гитаре мозг внезапно выпилит. Это шаг назад и по отношению к 800 и по отношению к 911. Хотя для БСО они ничего, на не шибко ярких записях.

 

Евгений, мы с Вами говорим немного о разных 931. Мои - с Чёрненькими амбушками, которые я промял под Пушкиным более двух дней. Звучат намного мягче! И инструменты БСО разделяют, пожалуй, не разделяют даже, а скорее подают сцену БСО во всём её объёмном богатстве, лучше всех наушников, которые я слышал!!! Это на моем бедном Деноне, который всё никак не устанут крыть матом к месту и не к месту!

800, Теслы, винтажные 990, 880, Градо GS 1000 и AT AD 2000 я слышал. Всем из них (кроме разве 800-х) весьма далеко до 931-х в этом аспекте на моем теперешнем тракте!

Запись Вагнера, о которой я говорил (где увертюры в Лоэнгрину и Тангейзеру) весьма плохого качества, с противной перегрузкой, оцифровка с какой то пластинки (не моя!). даже на 800-х второй ревизии звучит

Я думаю, хорошие записи симфонических фрагментов из опер Вагнера пойдут на моих 931-х просто на ура! Что касается собственно вокала, тут против 911-х не попрёшь, они явно лучше.

931 и с серыми все разделяют Борис, я свои держал под томиком собраний сочинений Ленина. А сверху еще Кораном придавливал, у отца есть подарочное издание. Подарили по месту работы в Сане. Шутки шутками, а их беда в том что вокала нет. Они даже Стаксам в этом аспекте проиграют. Наушники у которых нет вокала для меня не существуют. Даже если они светомузыку извлекают и лазерные шоу

[borlebsin 2 186]

931 и с серыми все разделяют Борис, я свои держал под томиком собраний сочинений Ленина. А сверху еще Кораном придавливал, у отца есть подарочное издание. Подарили по месту работы в Сане. Шутки шутками, а их беда в том что вокала нет. Они даже Стаксам в этом аспекте проиграют. Наушники у которых нет вокала для меня не существуют. Даже если они светомузыку извлекают и лазерные шоу

 

Попробую еще раз проверить свои 931 на вокале! На приличной громкости его точно нет! А если послушать на той умеренной, на которой слушал симфонии Малера?? Если вокал прорежется - им вообще цены нет!

[pkt 2]

Если вокал прорежется - им вообще цены нет!

Скорее зубы еще раз прорежутся

[iow 1 809 1 Тракты]

660-е под орган мне не очень. Вообще низ у них с амбушюрами из подписи какой-то ватный и вялый. Вот в девятках бас гладенький, очерченный и увесистый. Как бильярдный шар. А в 660 больше на кругляш из теста похож.

 

По сумме критериев они 911-м все-таки не конкуренты, если говорить о разной академической музыке.

[Genn 441 1 Тракты]

iow, вот и славно. Значит Hd800 останутся на недоступном пьедестале. Я тут всерьез озаботился подбором сетевого провода под них.

[iow 1 809 1 Тракты]

iow, вот и славно. Значит Hd800 останутся на недоступном пьедестале. Я тут всерьез озаботился подбором сетевого провода под них.

Почему славно? Если бы можно было купить наушники лучше 800-х за смешные деньги - это разве не хорошо? А 911-е вы уже слушали и не оценили?

[Genn 441 1 Тракты]

iow, вот и славно. Значит Hd800 останутся на недоступном пьедестале. Я тут всерьез озаботился подбором сетевого провода под них.

Почему славно? Если бы можно было купить наушники лучше 800-х за смешные деньги - это разве не хорошо?

 

Можно особенно не заботиться на тему других наушников и "дотачивать" тракт под HD800. Сетевой кабель подобрать так, чтобы при прослушивании винила не возникало дополнительного окраса. Потом цифровой коаксиал, сетевой кабель у источника, наверное стоит полку поменять - из другого дерева сделать.

 

Мне нравится, что такие незначительные изменения помогают по новому услышать записи из коллекции. Сейчас вот с огромным вовлечением следил за Loge во второй сцене "Золота Рейна". Диск кончился - пишу.

 

А то, что это все плохо объясняется с точки зрения сенсорного восприятия реальности, ограниченного школьным курсом физики - меня не волнует. Со своим ребенком я регулярно работаю по развитию навыков интуитивного восприятия.

[Genn 441 1 Тракты]

Можно еще озаботиться заменой кабеля у самих наушников.

Думаю, что это можно будет делать когда усилитель перестанет вносить дополнительный окрас, например при прослушивании винила через него и напрямую.

Это очень не быстрый процесс.

[borlebsin 2 186]

660-е под орган мне не очень. Вообще низ у них с амбушюрами из подписи какой-то ватный и вялый. Вот в девятках бас гладенький, очерченный и увесистый. Как бильярдный шар. А в 660 больше на кругляш из теста похож.

 

По сумме критериев они 911-м все-таки не конкуренты, если говорить о разной академической музыке.

 

Ну, современные EDT 770 V для 660-х довольно слабый вариант. У меня кожзам, кажется стоковый (хотя не ручаюсь), орган с ним

Еще говорят, для них очень хороши стоковые амбушки для 901-х!!

 

При всём этом с общим Вашим выводом согласен, с 911-ми не очень-то поконкурируешь!!

[Lukich 1 496]

У меня кожзам, кажется стоковый (хотя не ручаюсь), орган с ним

Точно стоковый, родной.

[borlebsin 2 186]

У меня кожзам, кажется стоковый (хотя не ручаюсь), орган с ним :praynew0:

Точно стоковый, родной.

 

Спасибо!!!

[SharapoFF 4 602]

Genn

Что касается интуитивного восприятия - полностью поддерживаю. Вообще пользоваться термином "неуловимые изменения" - смешно но это работает.

[Nibelung 2 129]

660-е под орган мне не очень. Вообще низ у них с амбушюрами из подписи какой-то ватный и вялый. Вот в девятках бас гладенький, очерченный и увесистый. Как бильярдный шар. А в 660 больше на кругляш из теста похож.

 

По сумме критериев они 911-м все-таки не конкуренты, если говорить о разной академической музыке.

Подтверждаю, нужны виниловые.

[sergst 3 901 18 Тракты]

iow, вот и славно. Значит Hd800 останутся на недоступном пьедестале. Я тут всерьез озаботился подбором сетевого провода под них.

недоступном но не недосягаемом

те кто поймет -купит

[borlebsin 2 186]

недоступном но не недосягаемом

те кто поймет -купит

 

И чаще всего не пожалеет!!!

[borlebsin 2 186]

Borlebsin писал(а):

Если вокал прорежется - им вообще цены нет!

 

 

 

Скорее зубы еще раз прорежутся

 

А зубки то ещё раз прорезались!!!

Как надел Бартоли, так и не снял 931, пока весь диск не прослушал. А потом еще на Кармен сразу напал!! Подробности завтра.

[sergst 3 901 18 Тракты]

недоступном но не недосягаемом

те кто поймет -купит

 

И чаще всего не пожалеет!!!

что косвенно подтверждается оч редкими случаями продаж 800-х на вторичке