DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[SharapoFF 4 602]

Кстати, оставил свои 911, которые высоко оценил Serg53, на прослушивание Геннадию Genn. Система Геннадия - настоящее произведение искусства. Интересно, что он напишет, если напишет.

Пока же - это одна из лучших реализаций тракта под 800, что я слышал.

Ну что же, похоже, это любовь!

Мне, честно говоря, сложно понять, за что 911-е можно всерьёз ругать. Ну, да, нет у них динамики и локализации как у HE6, у них искажения прут рано, в отличие от 009, но лично для меня это запредельно музыкальные наушники, в совокупности симпатичные мне больше любых других, которые я слушал на сегодняшний день.

 

Прут искажения на СЧ, не полифоничны (изрбражают 2 звука из 5), звучание утомляет чрезвычайно быстро (на любом тракте). Никаких открытий не демонстрируют (их ждешь - благодаря вашим же восхвалениям, а имеешь "звук из прошлого века" - только с потрескиваниями).

Остальное Ок.

[iow 1 809 1 Тракты]

@SharapoFF, у вас не возникает никогда желание написать о каких-нибудь наушниках, которые лично вам нравятся, вместо того, чтобы критиковать чужие предпочтения?

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Игорь longrun отлично расписал

Действительно, когда они на голове, совершенно не замечаешь их "нетоповости", и даже иногда задаешь вопросом - нужны ли вообще некоторые "топы", по-крайней мере, в количестве нескольких штук. Но одевая на голову те же 800-HE6-LCD (нужное подчеркнуть) всё неспешно встаёт на свои места (особенно в случае с LCD, - адаптация к их тональному балансу после 911 происходит не быстро).

И это справедливо не только для 911, но и для 901, а также чуть более кривых 931, и менее технически совершенных 880S.

Забавно, но такого, например, не было с AKG K340, и даже с K1000 (да, они, по-моему мнению, всё же, чуть уступают 800м)

Хотя, есть исключение - с четвертого раза я таки пришел к экземпляру 911х, который не отстаёт по детальности от тех же 800, хоть и подобный путь проб и продаж был непрост

Изменено 9 января, 2014 пользователем Ilya-s

[SharapoFF 4 602]

@SharapoFF, у вас не возникает никогда желание написать о каких-нибудь наушниках, которые лично вам нравятся, вместо того, чтобы критиковать чужие предпочтения?

 

Так о которые нравятся я тоже пишу, только вы это не читаете. Про ваши любимые же (причем искренне своим ехидным занудством я лишь пытаюсь ограничить поле, в котором разливают елей "по поводу") пишу потому что они у меня побывали - всякие и разные, и вызвали те самые эмоции, кои вам не по нраву.

Понимаю что вступать в спор бесполезно (как правильно написал Игорь - это любовь). Ну - у художника Филонова вот тоже была жена (читаем биографию) однако же обожал и вон какие картины при этом рисовал!!!

Так что хвалите.

[iow 1 809 1 Тракты]

Про ваши любимые же (причем искренне своим ехидным занудством я лишь пытаюсь ограничить поле, в котором разливают елей "по поводу") пишу потому что они у меня побывали - всякие и разные, и вызвали те самые эмоции, кои вам не по нраву.

А, ну, понятно. Страшно мириться с тем, что в "интернете кто-то не прав"? Так а что с того, что они у вас побывали? Я миллион раз писал уже здесь о том, что категоричность в таких тонких материях как "звук" - это какое-то абсурдное явление для чисто мужского форума. Мне понятно, когда женщины в приступах истерики с пеной у рта отстаивают свои бинарные представления о мире на форуме какого-нибудь журнала "космополитэн", но истоки отрицания здравого смысла на аудиофоруме остаются для меня загадкой.

 

Нравятся многим 911-е больше других наушников? Факт. Означает ли это, что все обязательно должны начать слушать только их? Нет. Чисто математически не могу из этого вывести причину такой нездоровой "нелюбви" к баерам. Это что-то из области религии и иррационального поведения.

[SharapoFF 4 602]

@iow,

Да пофиг на самом деле. Просто вы с Игорем стали спорить по поводу 911-007, вот я и влез (из за очевидной абсурдности предмета).

Больше не буду. Спорьте без меня.

[pVo 8]

@iow,

Да пофиг на самом деле. Просто вы с Игорем стали спорить по поводу 911-007, вот я и влез (из за очевидной абсурдности предмета).

Больше не буду. Спорьте без меня.

ути-пути )

 

 

[Nibelung 2 129]

стаксы 009 - в настоящее время самые тонально выверенные наушники. Самые честные. И не важно, что у них нет могучего баса, как у денонов, LCD, или 007х, и гипертрофированной эмоциональности, как у 911х.

Тональная выверенность - это один из критериев, необходимых для адекватного воспроизведения живой музыки, восприятия тембров.

 

Нет тональной ровности - начинаются пляски с бубнами, как, например, у 800х. Вечно пытались и пытаются их "оживлять" особыми ламповыми трактами, кабелюками и тд.

Вот уж тоналка у 9-х сомнительная. Они явно чуть глуше, чем следует и с некоторыми проблемами в балансе. А ещё они страдают популярной болезнью: на Брукнере и на Вивальди явно ярчили скрипки, на Вагнере - баритон. При этом на 911-х всё звучало идеально, пусть и с чуть высветленным балансом, который разве что помогал слушать музыку, вылавливая отдельные музыкальные линии. Тем более у 911-х (если у них всё в порядке) верха скомпенсированы вкусной и насыщенной нижней серединкой. Если у баеров не задирать громкость, то они не будут уходить в искажения и уж тем более ярчить. Музыкальных нюансов и колористических оттенков они, конечно, передают больше, чем 009.

Если честно, то не помню, как звучит Вивальди на 911. Но вот на праздники слушал недавно прибывший http://www.спам.co.../dp/B007TG34QU. Просто люблю Поджер. Слушал и на своем стационаре, и на 009 и на Орфеях. Никакой скрипичной яркости замечено не было. Аналогично обстоит дело с "Le quattro stagioni". Что из Вивальди и на каком тракте вы слушали на 009? В каком, конкретно, месте отмечена яркость? Подобный вопрос также про баритон у Вагнера.

Согласен, разговор должен быть более предметным. Могу с точностью сказать про Вагнера: "Золото Рейна" с Шолти (Solti), начиная, например, с "Garstig glatter glitschriger Glimmer!" Есть неприятности и у бас-баритона, конечно, например с момента "Auf, Loge, hinab mit mir!" У Брукнера: скерцо из 9-й симфонии с Вандом (Wand) и Kolner RSO, там где-то с 40-й секунды. У Вивальди не назову с точностью до секунды, но слушать некомфортно было целиком отрезок: "Времена года" с Карминьолой (Carmignola), третья часть лета (presto), 2000 года издание. При подключении к тому же цапу (dcs Debussy) 911-х с бетой проблем в этих местах не было вообще, то есть при повышении громкости баеры не начинали ярчить, а уходили в искажения по существенному отрезку АЧХ.

 

На мой взгляд, такого быть не должно.

 

У меня есть альбом "Золота" Шолти http://www.wagnerope...gold-Solti.htm. Однако качество записи на нем низкое - в супертонких нюансах разобраться сложно. Правда"Garstig glatter ...!" звучит более или менее нормально и на 009 и на стационаре - никаких особых проблем обнаружено не было. На хороших дисках - http://www.wagnerope...gold-Levine.htm - все практически безукоризненно. На прослушивание итальянцев у меня не хватило времени. Обязательно переслушаю, но уверен, что никакого криминала не замечу. Честно не знаю, почему мы с вами по разному воспринимаем музыку на электростатах. Может потому, что я тщательно подбирал тракт именно под них (например транспорт и ЦАП выбирались из 8 претендентов), а может, потому, что у нас кардинально разнится восприятие музыки. Могу только сказать, что, с точки зрения БЛИЗОСТИ к эталонному звучанию, 009 уступают только Орфеям и, может быть (спорно!) , первым Омегам. Это проверено не только мною. Ну, а нравятся они или не нравятся кому-то персонально, вещь глубоко субъективная.

 

Вообще-то, Золото Шолти записано довольно хорошо, с оговоркой на то, что мастер был на немецком катушечнике 60-х годов и восстанавливали слегка высокую скорость записи этого альбома. Есть некоторая жесткость на оркестровых тутти и глухость на увертюре, но криминала я не вижу и вокал прописан более, чем хорошо, имо-лучше, во всяком случае лучше с точки зрения исполнительской, чем на более позднем Золоте Караяна, где состав откровенно не блещет, во всяком случае-женский, пусть запись и почти безукоризненная.

[Nibelung 2 129]

Кстати, я-бы раздраженно хотел уточнить, что именно делает звучание 009 эталонным? Кто так решил? Давайте избегать таких громких и пустых слов, относительно эталонности наушников, ибо эталона нет, во всяком случае безотносительно личной АЧХ их слушателей. Я еще ни одного тракта не был готов назвать эталонным. Я могу назвать эталонными только некоторые исполнения опер Вагнера, да и то с оговоркой на собственный взгляд на вещи.

[Nibelung 2 129]

@SharapoFF, у вас не возникает никогда желание написать о каких-нибудь наушниках, которые лично вам нравятся, вместо того, чтобы критиковать чужие предпочтения?

 

Шарапов по-моему пишет драматическую повесть на тему 911 и собирает материал, среди их почитателей. Я-бы его троллинг всерьез не воспринималУ него аргументы больно убийственные, типа награ-же, 500 тысяч, лучший общепризнанный источник и т.д.а в конце " я слушаю ширики в открытом корпусе на колхозном усилителе". так с этого и надо было начинать-же. Странно кстати, что при его любви к ширикам, 911 не покатили. ps, не имею ничего против шириков и колхозных усилителей, скорее наоборот

 

Кстати, я-бы раздраженно хотел уточнить, что именно делает звучание 009 эталонным?

Просто ты не приобщен к эталону, вот и раздражаешься. Вот когда приобщишься...

 

Мне пока никто не предлагал приобщиться и я очень благодарен этим людям за это

Изменено 9 января, 2014 пользователем Nibelung

[Nibelung 2 129]

@iow,

Да пофиг на самом деле. Просто вы с Игорем стали спорить по поводу 911-007, вот я и влез (из за очевидной абсурдности предмета).

Больше не буду. Спорьте без меня.

ути-пути )

 

Свежо предание, да верится с трудом.

 

Мне пока никто не предлагал приобщиться и я очень благодарен этим людям за это

Мне тоже никто не предлагает. И я раздражен!..

 

Это поправимо, я думаю Главное, чтобы был бюджет

[Denry 4 060]

Акция. Меняю циррус от Демографа на Майтек на месяц ;)

 

Женя, по моим скромным подсчетам в Москве готовый "цирус" есть пока только у меня и у самого мастера, еще два аппарата должны были появится у Андрея (Bahobaho) и Бориса, но учитывая ту неприятность, что произошла у Димы, выдача аппаратов на гора немного задерживается. Дима мне говорил, что у меня еще что-то можно улучшить, когда это будет реализовано пока не ведаю. После этого надеюсь смогу дать тебе свой "цирус" на прослушку.

[sergst 3 901 18 Тракты]

кстати захотелось ВПЕРВЫЕ сравнить 911 vs 800 в корректных условиях

то бишь с одинаковым кабелем наушников

если кто согласиться предоставить мне свои 911 для установки переходника (как на фото с моими 7000ми)

то можно будет подключать все мои кабели (с разъемами мини XLR)

И УСТРОИМ ПРОСЛУШКУ -ПОРА УЖЕ УСЛЫШАТЬ ИХ НАСТОЯЩИЙ ЗВУК( который возможно не раскрыт со стоковым шнуром)

если владельцу понравятся мои шнуры больше стокового-отдам ЛЮБОЙ за полцены

если нет-верну его 911 в исходное состояние

[Nibelung 2 129]

Акция. Меняю циррус от Демографа на Майтек на месяц ;)

 

Женя, по моим скромным подсчетам в Москве готовый "цирус" есть пока только у меня и у самого мастера, еще два аппарата должны были появится у Андрея (Bahobaho) и Бориса, но учитывая ту неприятность, что произошла у Димы, выдача аппаратов на гора немного задерживается. Дима мне говорил, что у меня еще что-то можно улучшить, когда это будет реализовано пока не ведаю. После этого надеюсь смогу дать тебе свой "цирус" на прослушку.

 

О кей А что - за неприятность? Это касается серии, о которой говорил Дима?

[Denry 4 060]

У Димы неприятность со здоровьем, телефон его известен, можно набрать и спросить, на форуме во всеуслышание, думаю, объявлять не стоит.

Сереж, насколько мне известно попытки рекаблинга 911-х проводились, но были безуспешны, так что вряд ли кто откликнится на твое предложение.

[Nibelung 2 129]

кстати захотелось ВПЕРВЫЕ сравнить 911 vs 800 в корректных условиях

то бишь с одинаковым кабелем наушников

если кто согласиться предоставить мне свои 911 для установки переходника (как на фото с моими 7000ми)

то можно будет подключать все мои кабели (с разъемами мини XLR)

И УСТРОИМ ПРОСЛУШКУ -ПОРА УЖЕ УСЛЫШАТЬ ИХ НАСТОЯЩИЙ ЗВУК( который возможно не раскрыт со стоковым шнуром)

если владельцу понравятся мои шнуры больше стокового-отдам ЛЮБОЙ за полцены

если нет-верну его 911 в исходное состояние

 

Их родной звук можно услышать с родным шнуром, он хорошего качества. 911 откликаются на влияние кабеля достаточно остро, даже при замене кабеля от винтажных 990 результат, на мой взгляд, получается спорным, так что осторожнее с Настоящим звуком

[Genn 441 1 Тракты]

кстати захотелось ВПЕРВЫЕ сравнить 911 vs 800 в корректных условиях

то бишь с одинаковым кабелем наушников

если кто согласиться предоставить мне свои 911 для установки переходника (как на фото с моими 7000ми)

то можно будет подключать все мои кабели (с разъемами мини XLR)

И УСТРОИМ ПРОСЛУШКУ -ПОРА УЖЕ УСЛЫШАТЬ ИХ НАСТОЯЩИЙ ЗВУК( который возможно не раскрыт со стоковым шнуром)

если владельцу понравятся мои шнуры больше стокового-отдам ЛЮБОЙ за полцены

если нет-верну его 911 в исходное состояние

 

Их родной звук можно услышать с родным шнуром, он хорошего качества. 911 откликаются на влияние кабеля достаточно остро, даже при замене кабеля от винтажных 990 результат, на мой взгляд, получается спорным, так что осторожнее с Настоящим звуком

В общем-то и родной звук HD-800 только с родным шнуром.

[Nibelung 2 129]

кстати захотелось ВПЕРВЫЕ сравнить 911 vs 800 в корректных условиях

то бишь с одинаковым кабелем наушников

если кто согласиться предоставить мне свои 911 для установки переходника (как на фото с моими 7000ми)

то можно будет подключать все мои кабели (с разъемами мини XLR)

И УСТРОИМ ПРОСЛУШКУ -ПОРА УЖЕ УСЛЫШАТЬ ИХ НАСТОЯЩИЙ ЗВУК( который возможно не раскрыт со стоковым шнуром)

если владельцу понравятся мои шнуры больше стокового-отдам ЛЮБОЙ за полцены

если нет-верну его 911 в исходное состояние

 

Их родной звук можно услышать с родным шнуром, он хорошего качества. 911 откликаются на влияние кабеля достаточно остро, даже при замене кабеля от винтажных 990 результат, на мой взгляд, получается спорным, так что осторожнее с Настоящим звуком

В общем-то и родной звук HD-800 только с родным шнуром.

 

Вне всякого сомнения. Я думал, речь идет о рекаблинге 911 ;)

Изменено 9 января, 2014 пользователем Nibelung

[Serg53 6 984]

кстати захотелось ВПЕРВЫЕ сравнить 911 vs 800 в корректных условиях

то бишь с одинаковым кабелем наушников

если кто согласиться предоставить мне свои 911 для установки переходника (как на фото с моими 7000ми)

то можно будет подключать все мои кабели (с разъемами мини XLR)

И УСТРОИМ ПРОСЛУШКУ -ПОРА УЖЕ УСЛЫШАТЬ ИХ НАСТОЯЩИЙ ЗВУК( который возможно не раскрыт со стоковым шнуром)

если владельцу понравятся мои шнуры больше стокового-отдам ЛЮБОЙ за полцены

если нет-верну его 911 в исходное состояние

 

Их родной звук можно услышать с родным шнуром, он хорошего качества. 911 откликаются на влияние кабеля достаточно остро, даже при замене кабеля от винтажных 990 результат, на мой взгляд, получается спорным, так что осторожнее с Настоящим звуком

В общем-то и родной звук HD-800 только с родным шнуром.

 

Абсолютно верно! И родной весьма хорош)...тот же сильверголд мне оказался не интересен. И вообще надо аккуратней с кабелями для топов- всё таки разработчики их не дураки ...да и не экономили особо. Хотя вот не удержался... заказал чисто медный для НЕ-6 ))

[Nibelung 2 129]

кстати захотелось ВПЕРВЫЕ сравнить 911 vs 800 в корректных условиях

то бишь с одинаковым кабелем наушников

если кто согласиться предоставить мне свои 911 для установки переходника (как на фото с моими 7000ми)

то можно будет подключать все мои кабели (с разъемами мини XLR)

И УСТРОИМ ПРОСЛУШКУ -ПОРА УЖЕ УСЛЫШАТЬ ИХ НАСТОЯЩИЙ ЗВУК( который возможно не раскрыт со стоковым шнуром)

если владельцу понравятся мои шнуры больше стокового-отдам ЛЮБОЙ за полцены

если нет-верну его 911 в исходное состояние

 

Их родной звук можно услышать с родным шнуром, он хорошего качества. 911 откликаются на влияние кабеля достаточно остро, даже при замене кабеля от винтажных 990 результат, на мой взгляд, получается спорным, так что осторожнее с Настоящим звуком

В общем-то и родной звук HD-800 только с родным шнуром.

 

    Абсолютно верно! И родной весьма хорош)...тот же сильверголд мне оказался не интересен. И вообще надо аккуратней с кабелями для топов- всё таки разработчики их не дураки ...да и не экономили особо. Хотя вот не удержался... заказал чисто медный для НЕ-6 ))

 

Эт точно. из не родных мне пока понравился только Эндорфин, остальное слишком много убивало родного, любимого мною в звуке, а Эндорфин не слишком, а его подача еще более захватывающая. Как я понял, после встречи у Сергст, я был один такой плебей ,которому больше всего понравился родной кабель, после эндорфина, естесс-но. Ни WE, ни Сильверголд Димы Демографа меня не убедили ни в чем, Димин кабель звучал вызывающе интересно и криво, одновременно. Это как секс с девушкой инвалидом, у которой обезображена одна сторона лица, а другая просто прекрасна, или, если хотите, с мулаткой, у которой папа был из Нигерии, а мама - из Финляндии... кстати это самый прозрачный на середине кабель, вне всякого сомнения, может быть не на всей середине, но на большей ее части, но тональный баланс... он такой нечестный, я могу навскидку сравнить с ним только хитросплав, который продал со старыми 800, что было хорошо для 911, 800 оказалось... не очень

Изменено 9 января, 2014 пользователем Nibelung

[immozart 985]

@Nibelung,

мне мой нынешний нестоковый кабель неожиданно понравился.

[sergst 3 901 18 Тракты]

@Nibelung,

мне мой нынешний нестоковый кабель неожиданно понравился.

я надеюсь 12-го ты и нам предоставишь возможность его послушать

[immozart 985]

@Nibelung,

из медного Ояда. По началу звук плыл, видимо грелся, но сейчас очень и очень даже.

[Nibelung 2 129]

Меня сейчас устраивает стоковый. На классике.

Кто-нибудь пробовал посеребренный кабель от Фурутек? По идее концепция та же, не должно быть потерь в плане разрешения и воздуха, наоборот, может что и прибавится.

 

Меня тоже, полностью. Посеребренку по идее надо слушать, Андрей, именно ее Она должна быть идеологически близка к стоковому.А медь, золото-серебро это несколько другое. Не их родное. Для коррекции, тем, кто нуждается.

[kabuto 1 775 5 Тракты]

По совету iow прикупил себе по случаю Beyerdynamic Dt660 mk II. Очень надеюсь, что классика в них будет хороша. Специально искал закрытые наушники под классику (опен спейс на работе)..