DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

andafan

 

Ну в этом плане -вы правы. К сожалению это одна их характерных особенностей интернет сообществ -в одном месте собираются люди, настолько разные -и воспитанием, и культурой, и отношением к жизни и принципами -словом ВСЕМ, что в реальной жизни они никогда, ни при каких обстоятельствах не оказались бы в одной компании. Любая компания -своего рода секта, со своим уставом, своими табу, традициями -святыми внутри и смешными для посторонних. Если это сообщество добрых, воспитанных (не хочу употреблять слово интеллигентных , так как сам очень неоднозначно его трактую) и культурных людей, привыкших решать вопросы обсуждением и совместным поиском решений - а там появляется быдловатый пришелец с крепкими локтями -то у сообщества оказываеться мало аргументов, столь же эффективных как локти и кулаки. Это в жизни. Здесь, на мой взгляд, чуть иная ситуация, и имея некоторое количество самокритики и юмора всегда можно выставить пришельца полным дураком, используя Сократовскую методику ведения диалога, обращая его собственные доводы и аргументы против. Но для этого надо единение компании.

Я же часто вижу совершенно необоснованную агрессию не только со стороны противников 911 но и со стороны поклонников. Причем даже сложно сказать, кто чаще атакует.

 

 

Персонально Борису -респект. Приглашение принято. Коньяк привезу. Женю Нибелунга на коньяк не звать

 

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

darth_vermin

 

Как то странно получилось цитирование. Я ничего не писал про автора ветки (так как не знаю его). А получаеться что вроде как мои слова

Может правильней так процитировать

andafan писал(а):

неординарная личность автора ветки, его как бы несколько нестандартные посты. Искренние и без камня за пазухой, как отмечалось уже его нормальными оппонентами. Знаете, ну это как толпа относится к человеку , чем-то отличному от них, по внешнему виду, поведению. Начиная с младших классов.

 

[darth_vermin 12]

AntonAlipov

 

ога...не заметил

 

[iow 1 809 1 Тракты]

iow

Что есть СЕКТА ? Кого завлекать

Это я так намекаю на то, что лично мне не чужда самоирония.

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

iow

[Soviet_Man 5 469]

Развивая мысль: и классику слушать что-то не хочется совсем

Вот что самое удивительное - ни о каких других стилях не ведется такие "культурные"

споры с переходом на личность.

 

Точно. Я на это давно внимание обратил. Когда я начинал ходить на концерты, у меня порой складывалось так, что я ехал на футбол (болеть) а со стадиона отправлялся прямиком в зал Чайковского. На контрасте, так сказать. Так вот, могу доложить, что более отвратительной и лживой публики, нежели на концертах классической музыки, я еще не встречал. Мне это сложно объяснить. На футболе-то все понятно: народ простой, откровенного быдла много, но и ожиданий никаких. А вот от публики на концертах классической музыки я прежде чего-то ждал. Пытался с нею даже как-то отождествляться, надеялся ощутить сопричастность к чему-то великому и, вместе с тем, общему. Людей изучал. Очень быстро протрезвел. Крайне неприятный народец в целом, хотя отдельные люди, безусловно, попадаются интереснейшие и наиприятнейшие в общении.

 

PS Маленький штрих: еще не было ни одного концерта, на котором бы у какого-нибудь существа во время действа не зазвонил мобильник. Ни одного. Предупреждения по залу, просьбы, здравый смысл, воспитание - все в песок. И таких штрихов - массу могу набросать.

 

А форумы, на которых обсуждают классическую музыку - это отдельная тема. Фраза из детства "рэп - это кал" - это просто милая непосредственность по сравнению с тем, как могут втоптать в грязь практически любого исполнителя или слушателя.

 

Удивительно это, конечно. Но вот слушать музыку хочется. И общаться на человеческом языке с нормальными людьми тоже хочется. И как-то ведь складывается и с музыкой, и с общением!

 

[iow 1 809 1 Тракты]

Так вот, могу доложить, что более отвратительной и лживой публики, нежели на концертах классической музыки, я еще не встречал. Мне это сложно объяснить. На футболе-то все понятно: народ простой, откровенного быдла много, но и ожиданий никаких. А вот от публики на концертах классической музыки я прежде чего-то ждал. Пытался с нею даже как-то отождествляться, надеялся ощутить сопричастность к чему-то великому и, вместе с тем, общему.

Может быть, не надо себя ни с кем отождествлять? Я хожу на концерты для того, чтобы слушать музыку, а не ради каких-то людей. Это рационально и очевидно.

[Soviet_Man 5 469]

Может быть, не надо себя ни с кем отождествлять? Я хожу на концерты для того, чтобы слушать музыку, а не ради каких-то людей. Это рационально и очевидно.

 

Абсолютно. Как верно заметил выдающийся знаток практической психологии А. Аршавин: "ваши ожидания - это ваши проблемы")))) Но мы не всегда ведем себя рационально, особенно, когда речь заходит об искусстве и сопричастном, верно? Для меня очень важен фактор среды, даже если эта среда существует фоном. Я, конечно, могу от нее абстрагироваться в известной степени, но не всегда имею такое желание и уж точно всегда отмечаю про себя зоны дискомфорта.

 

Мало кому будет охота пить дорогое вино, стоя на помойке в 40-градусный мороз.

[andafan 97]

Soviet_Man

Спокойно! На футбол хожу с детства. Не надо мне тут про атмосферу расказывать . Нормальная атмосфера.

Никакой лживости у филармонической публики тоже не замечал. Обычные люди, молодёжи много. Всё просто, и без гламура и снобизма и пафоса Никто друг перед другом не выпендривается нарядами и дорогими цацками.. Ну, на пафосные дорогущие оперные премьеры я не хожу - не знаю как там у них это происходит.

Так что - не надо тут про простых парней изображать. Мы сами из простых будем. Только наличие элементарной воспитанности и взаимоуважения это отменяет.

А то, о футболе может поговорим?

[AlAnBek 748]

Но, как видите, и зимой некоторые "шатуны" забредают.

 

Ещё как забредают!

И дёрнул меня леший открыть такую тему! 200 страниц пролетели, и даже и не заметили.

Самое забавное, что никто ведь не мешает обсуждать в этой ветке и другие ушки применительно к классике. Ну а если разговоры про 911-е и другие баеры так сильно раздражают, то и не читайте их. Так нет же, сами же лезут в эти разговоры и потом активно выражают свое недовольство.

И что еще интересно - почти все эти "оппоненты" обсуждают не особенности воспроизведения тех или иных записей классики на теми или иными наушниками и трактами, а просто звучание наушников, которое им нравится или нет. Но, при этом, куда не погляди, все большие любители, ценители и знатоки именно классики.

[AlAnBek 748]

Soviet_Man

Спокойно! На футбол хожу с детства. Не надо мне тут про атмосферу расказывать . Нормальная атмосфера.

Никакой лживости у филармонической публики тоже не замечал. Обычные люди, молодёжи много. Всё просто, и без гламура и снобизма и пафоса Никто друг перед другом не выпендривается нарядами и дорогими цацками.. Ну, на пафосные дорогущие оперные премьеры я не хожу - не знаю как там у них это происходит.

Так что - не надо тут про простых парней изображать. Мы сами из простых будем. Только наличие элементарной воспитанности и взаимоуважения это отменяет.

А то, о футболе может поговорим?

Вы с Soviet_Man озвучили две крайние точки зрения. Истина, как обычно, где-то посередине.

[Melsig 1 080]

[встретиться с некоторыми форумчанами - но обязательно с пивом

Пивная келья рулит! Трапписты - это тема. Очень грамотно там можно посидеть.

[iow 1 809 1 Тракты]

Абсолютно. Как верно заметил выдающийся знаток практической психологии А. Аршавин: "ваши ожидания - это ваши проблемы")))) Но мы не всегда ведем себя рационально, особенно, когда речь заходит об искусстве и сопричастном, верно? Для меня очень важен фактор среды, даже если эта среда существует фоном. Я, конечно, могу от нее абстрагироваться в известной степени, но не всегда имею такое желание и уж точно всегда отмечаю про себя зоны дискомфорта.

 

Мало кому будет охота пить дорогое вино, стоя на помойке в 40-градусный мороз.

Не всегда ведём себя рационально? Ну, кто-то - да. Какая тут сопричастность с людьми, которые пришли на концерт классической музыки? Я не знаю, честно говоря. Мне нравится публика в некоторых театрах, так как она себя тихо ведёт, но больше мне об этих людях сказать нечего.

 

Сам факт наличия разных людей на концерте, в принципе, это минус. Учитывая, что я больше увлекаюсь кино, то, нужно понимать, что закалку поп-корном и школьниками-дегенератами я уже прошёл. Просто если в кино вполне себе можно людям пригрозить расправой, после чего они фыркают (смелые же), но до конца сеанса во весь голос уже не говорят, то на концертах с этим немного сложнее, я лично могу позволить себе только шикнуть, вот и вся разница. Людей-то много, значит, а где много людей, там и дураков хватает. Плохая аудитория - это что-то типа твёрдых стульев, то есть вполне ожидаемый минус от посещения концерта, который в моём случае не перекрывает плюсов.

[bobbyGUN 26]

AlAnBek

 

Из вашей логики следует, что и вам не нужно тогда суваться со своими 911 в каждую тему. Никто бы тут, ничего негативного не стал бы писать. Если бы, упоминания о 911, как затычка в опе, кругом, где надо и не надо, не попадались бы на глаза.

Создайте свою тему, аля "Фанаты 911 тут". И общайтесь своим театральным кружком на здоровье.

 

[Soviet_Man 5 469]

andafan

 

Я абсолютно спокоен, вы неверно интерпретируете мое состояние.

 

Про пафос я ни слова не написал, вы опять же о чем-то о своем. Я совершенно о другом. И потом, в СПб люди другие, нежели в Москве. У вас по улице идешь - тебе в глаза смотрят, причем, без вызова, а, скорее, с интересом. В Москве же прямой взгляд в глаза часто становится поводом для конфликта. А большинство и вовсе глаза прячут. У вас в городе я чувствую себя намного комфортнее, даром, что коренной москвич. И в Перми еще замечательная атмосфера, неслучайно, наверное (я про культурные связи двух городов).

 

О футболе - можно. Вы ведь тоже не любите московский Спартак? ))))

[iow 1 809 1 Тракты]

AlAnBek

 

Из вашей логики следует, что и вам не нужно тогда суваться со своими 911 в каждую тему. Никто бы тут, ничего негативного не стал бы писать. Если бы, упоминания о 911, как затычка в опе, кругом, где надо и не надо, не попадались бы на глаза.

Создайте свою тему, аля "Фанаты 911 тут". И общайтесь своим театральным кружком на здоровье.

Пфф. Такая тема уже есть. И эта тема тоже про 911 и классическую музыку.

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

Melsig

 

Запомнился в свое время Манкс & Нанс на Ситцев Вражке. Мы об одном и том же говорим? А еще -Пятый Океан, 16 Тонн, Дурдин -три последних варят пиво сами в своих пивоварнях. Особенно хорош пятый океан с краниками для пива посреди стола. Для темного и для светлого. Эххх...

 

[andafan 97]

А Аршавин прав. Ведь футбол у нас в основном - это повод покричать РАССЕЯ и напиться в короткий период массовой истерии . Тут "футболисты гавно и последние падонки сгноить их всех" либо : "у, щас всех порвём какие мы крутые" . Переключения мгновенные. Через день - похмелье и футбол забыт. "А, ну его на.... переключусь на биатлон". Цинизм Аршавина в такой ситуации вполне оправдан.

Либо ты эстет, и тогда смотри только Барселону с МЮ. Либо - будь добр болей за то, что у тебя есть, поддерживай и в "горе и радости" . "Ю невер волк элон". так сказать.

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

andafan

 

Мои близкие друзья, знакомы с ним , с Аршавиным. Крайне негативно отзывались об этом человеке. Очень корыстолюбив и беспринципен. Хотя возможно что они ошибались. Я на футбол ни разу не ходил, и стыдно признаться, ни разу не смотрел по ящику до конца

 

[Soviet_Man 5 469]

Не всегда ведём себя рационально? Ну, кто-то - да.

 

У вас когда-нибудь лились слезы на концерте? Если да - объясните, пожалуйста, это с рациональной точки зрения. Понимаете, искусство и связанные с ним эмоции нельзя рационализировать, это же убьет все на корню! Что часто и происходит, к сожалению.

 

Какая тут сопричастность с людьми, которые пришли на концерт классической музыки? Я не знаю, честно говоря. Мне нравится публика в некоторых театрах, так как она себя тихо ведёт, но больше мне об этих людях сказать нечего.

 

Спросите у музыканта, или дирижера, к примеру, что значит для них зал. Есть ли разница между пустым залом и полным, между залом, который настроен на твою игру, и такой публикой, которая только и ждет, как ты оступишься, чтобы зашикать и заулюлюкать. Есть, конечно непробиваемые, как Плетнев, например, который для себя играет (причем, хорошо играет, ибо он честен перед самим собой), но есть и такие, как Юровский, которые, услышав трель мобильника, начинают отделение заново. У зала есть энергетика, хотите вы этого или нет, реагируете вы на нее, или безразличны к ней. Для меня она, безусловно, важна, хотя и не является ключевым фактором. Я об этом, скорее.

 

Людей-то много, значит, а где много людей, там и дураков хватает. Плохая аудитория - это что-то типа твёрдых стульев, то есть вполне ожидаемый минус от посещения концерта, который в моём случае не перекрывает плюсов.

 

Верно. И в моем тоже, иначе бы я не ходил на концерты. Просто некоторый негатив я чувствую обостренно (по сравнению с вами) вот и все. Разница восприятия.

[andafan 97]

Soviet_Man

нелюбить Спартак (М) - это такой нормальный стереотип. Конечно не люблю Но на самом деле, не хочу чтоб его не было.

(Дай бог ему долгих лет! Сильного противника всегда уважаешь. - а это полагалось бы убрать под спойлер, конечно. Нарушает правила игры )

А в Москве я чувствую себя комфортно. Там вообще никому не до кого дела нет, на мой взгляд. И это неплохо, на самом деле. (После пары дней в Москве я дома отмечаю, как неторопливо идёт народ у нас в переходах метро, и как медленно идут поезда метро)

[andafan 97]

AntonAlipov

Аршавин тот ещё фрукт, это давно известно. Но. С волками жить - по-волчьи выть. А он хоть на этом фоне не делает честные глаза и не клянётся в вечной любви публике. А так да -"футболист, что с него взять!"

[Melsig 1 080]

Melsig

 

Запомнился в свое время Манкс & Нанс на Ситцев Вражке. Мы об одном и том же говорим?

 

Да, конечно. Он до недавнего времени один такой был. Недавно еще пилигрим-паб появился, но я туда не дошел, мне все равно Пивкелья удобней расположена - гуляю оттуда пешком до Третьяковской и далее еду домой без пересадок, да и работал я там раньше недалеко. Сейчас, увы, работа переехала. Но вот кому я люто завидую - так это рособоронэкспорту, он прям через переулок от Пивкельи. И иномарки там стоят очччень продвинутые. Так и представляю себе, как каждый вечер в час назначенный пузатые генералы с военпредами разными идут обмывать дела в ПК, двигаясь по маршруту - орваль - вестмалле трипель - Шимэ синий - вестмалле дюбель, а когда холодно - еще и добавляя Квак. Хотя, конечно, это сюр - они все водку жрут. Я по работе сталкивался с некоторыми - даже лучше из них никак не фтыкают в алкоэстетику, могут выпить за пару часов бутылку крутого сингл-молта и потом сказать - чота фигню подарил, голова от него дурная. На объяснение, что его бы надо по 50 грамм смаковать, растянув на пару мес - тока ржут

 

[AlAnBek 748]

AlAnBek

 

Из вашей логики следует, что и вам не нужно тогда суваться со своими 911 в каждую тему. Никто бы тут, ничего негативного не стал бы писать. Если бы, упоминания о 911, как затычка в опе, кругом, где надо и не надо, не попадались бы на глаза.

Создайте свою тему, аля "Фанаты 911 тут". И общайтесь своим театральным кружком на здоровье.

Я следую той логике, что не надо указывать другим, что и как делать и где находиться. С этим я разберусь самостоятельно.

Если бы Вы обращали внимание не на то, как часто я пишу про 911-е и другие наушники, а в связи с чем я это делаю, то и вопросов было бы меньше. Я не являюсь фанатом тех или иных наушников. проводов, ламп и т.д. Я являюсь любителем музыки. В первую очередь классической и некоторых иных жанров. И мне интересно максимально качественное и полноценное воспроизведение музыкального произведения соответствующего жанра теми или иными компонентами системы, в том числе и наушниками. Наиболее оптимальными для меня в этом отношении являются именно 911-е, а также и некоторые другие модели.

Почему именно я считаю 911-е таковыми, я тоже достаточно понятно излагаю.

Но Вам, как я понимаю, подобные нюансы не интересны.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

bobbyGUN Даже если бы они звучали лучше всех в мире я бы ни когда бы их

не приобрел, просто противно такую вещь иметь вокруг которой одни только склоки.

они изза этих склок хуже звучать будут?