Berkeley Alpha USB

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Видимо, подразумевается, что NAD сугубо вкусовой цап, т.е. кривой.

Ну в такой формулировке возможно смогу согласиться в том смысле что "кривости" у Беркли (NAD не слушал, так что про него не знаю) нету (в отличии например от того же Акустик Артс ДАК 1 MkII например... это правда лишь мое ИМХО, но по мне он очень качественно и интересно звучащий, но "кривой" ЦАП), мои притензии к Беркли относятся вообщем то к особенностям подачи (эмоциональной стороне в первою очередь)

[Khronos 1 003]

Не совсем согласен, по мне так Беркли тоже несколько вкусовой, т.к. при всем его техническом превосходстве, меня напрягли кое какие моменты в его подаче.... вообщем по моему не бывает "не вкусовых" ЦАПов

 

Ты не понял смысл сказанного. HD800, как и T1 (880, 911, 250), HD650, K601/701, SR-507/009, CD3000, MA900 (да и вообще все стаксы), HE-6/500, W3000, AD2000 и т.д. все это безусловно вкусовые наушники, но они хотя бы стремятся к какой-то линейности, невмешательству, хотя бы на уровне АЧХ. Основная масса ATH в том числе и W5000, Grado, баеры типа 990, 770, викторы и многие другие даже и не пытаются. Отклонения АЧХ уже настолько сильные, что называть их даже условно ровными язык не повернется. Хотя в случае с W5000 все совсем не просто, но исходим из общего мнения.

Так и с НАДом похоже. Девайс реально эпично кривой по меркам источников и это может или понравится или нет, как на слух ляжет.

 

Понимаешь если подойти с тупым мерилом качества, то HD800 на 100 голов лучше, чем LCD-3. А если подумать головой, то LCD-3 не редко на 100 голов лучше, чем HD800, причем скорее даже часто. Но так в тупую этого не услышишь, нужно слушать подходящие вещи на LCD-3, то что называет "их музыка" и подходящее для HD800 и смотреть, кто со своими жанрами справляется так что не к чему придраться, а кто не без недостатков. Вот в моем случае, после появления ALO кабеля, LCD-3 всегда без нареканий, а HD800 есть за что попинать. И какой мне теперь хрен, что HD800 детальнее на ВЧ, артикулированнее на НЧ и т.д.? Да мне пофигу уже при таком расклад, LCD-3 на своей музыке звучат всегда идеально, а HD800 нет. Значит мой вывод уже будет, что LCD-3 выше классом, вот и все. И это только лишь мой взгляд, кто-то думает сосем не так и даже спорить не буду, потому что свое я уже нашел однозначно.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Ты не понял смысл сказанного.

Теперь понял (см. мой пост перед твоим)

Правда по отзывам обычно стараюсь однозначные выводы не делать, поэтому пока НАД своими ушами не послушаю согласиться с его однозначной "кривостью" не смогу И тем не менее, по тем отзывам что о нем читал, ощущение что девайс особой нейтральностью не страдает у меня есть

[Khronos 1 003]

Теперь понял (см. мой пост перед твоим)

Правда по отзывам обычно стараюсь однозначные выводы не делать, поэтому пока НАД своими ушами не послушаю согласиться с его однозначной "кривостью" не смогу И тем не менее, по тем отзывам что о нем читал, ощущение что девайс особой нейтральностью не страдает у меня есть

 

Тут ты прав, я просто выразил свою мысль почему по наду такие полярные мнения. Причем меня удивило мнения Димы (dmitre) о НАДе. Ведь Бидат довольно темные девайс и на фоне эксимуса явно ниже классом, для меня точно и во многом из-за излишнего притемнения ВЧ. По идее НАД тоже темноват. И многим именно это не нравится. В свою очередь Eximus тоже мягко говоря не яркий, DAC-7 был светлее по звуку. Короче есть над чем задуматься.

[Nibelung 2 129]

Ну Бурмейстера Шараповского не забороли..не тот не тот.Фигасе разрыватели.Тот сколько?17 кусков стоил всего?

Так как его заборешь, себя же в посылке во Владивосток не отправишь? Разве что грузом 200

[Nibelung 2 129]

Беркли рвет цап от Демографа?

Он и 304 наверное разрывает?

Владельцы Филипсов типичные долдоны?

Надо будет сравнить Над и Левз, если Левз порвет Над, то получается, что он будет лучше Беркли раз во сколько?

Я совсем запутался.

Разве цап на операционниках с современным "мертвым" однобитником может кого-то порвать?

Думаю, да , вспоминая Ультралинк 2

[Nibelung 2 129]

Не совсем согласен, по мне так Беркли тоже несколько вкусовой, т.к. при всем его техническом превосходстве, меня напрягли кое какие моменты в его подаче.... вообщем по моему не бывает "не вкусовых" ЦАПов

 

Ты не понял смысл сказанного. HD800, как и T1 (880, 911, 250), HD650, K601/701, SR-507/009, CD3000, MA900 (да и вообще все стаксы), HE-6/500, W3000, AD2000 и т.д. все это безусловно вкусовые наушники, но они хотя бы стремятся к какой-то линейности, невмешательству, хотя бы на уровне АЧХ. Основная масса ATH в том числе и W5000, Grado, баеры типа 990, 770, викторы и многие другие даже и не пытаются. Отклонения АЧХ уже настолько сильные, что называть их даже условно ровными язык не повернется. Хотя в случае с W5000 все совсем не просто, но исходим из общего мнения.

Так и с НАДом похоже. Девайс реально эпично кривой по меркам источников и это может или понравится или нет, как на слух ляжет.

 

Понимаешь если подойти с тупым мерилом качества, то HD800 на 100 голов лучше, чем LCD-3. А если подумать головой, то LCD-3 не редко на 100 голов лучше, чем HD800, причем скорее даже часто. Но так в тупую этого не услышишь, нужно слушать подходящие вещи на LCD-3, то что называет "их музыка" и подходящее для HD800 и смотреть, кто со своими жанрами справляется так что не к чему придраться, а кто не без недостатков. Вот в моем случае, после появления ALO кабеля, LCD-3 всегда без нареканий, а HD800 есть за что попинать. И какой мне теперь хрен, что HD800 детальнее на ВЧ, артикулированнее на НЧ и т.д.? Да мне пофигу уже при таком расклад, LCD-3 на своей музыке звучат всегда идеально, а HD800 нет. Значит мой вывод уже будет, что LCD-3 выше классом, вот и все. И это только лишь мой взгляд, кто-то думает сосем не так и даже спорить не буду, потому что свое я уже нашел однозначно.

 

Витя, мне нравится в контексте стада, что ты перешел на измерения в "головах". Крупного рогатого скота, вероятно

Я думаю, что надо послушать Над. Попробую с Джастером махнуться на что-нибудь из своего на недельку.

[Nibelung 2 129]

Теперь понял (см. мой пост перед твоим)

Правда по отзывам обычно стараюсь однозначные выводы не делать, поэтому пока НАД своими ушами не послушаю согласиться с его однозначной "кривостью" не смогу И тем не менее, по тем отзывам что о нем читал, ощущение что девайс особой нейтральностью не страдает у меня есть

 

Тут ты прав, я просто выразил свою мысль почему по наду такие полярные мнения. Причем меня удивило мнения Димы (dmitre) о НАДе. Ведь Бидат довольно темные девайс и на фоне эксимуса явно ниже классом, для меня точно и во многом из-за излишнего притемнения ВЧ. По идее НАД тоже темноват. И многим именно это не нравится. В свою очередь Eximus тоже мягко говоря не яркий, DAC-7 был светлее по звуку. Короче есть над чем задуматься.

 

Я все пытаюсь его найти, но не могу

[vlad21122112 460]

наверняка Вите (Джастеру) понравится Levz DAC-015F

[deeone 81]

Не совсем согласен, по мне так Беркли тоже несколько вкусовой, т.к. при всем его техническом превосходстве, меня напрягли кое какие моменты в его подаче.... вообщем по моему не бывает "не вкусовых" ЦАПов

Видимо, подразумевается, что NAD сугубо вкусовой цап, т.е. кривой.

Стереофиля говорит прямо противоположное:

"NAD's M51 Direct Digital DAC offers measured performance that is almost beyond reproach. Color me impressed.—John Atkinson".

А эти товарищи техники за свою жизнь намеряли столько, что мама не горюй.

[Khronos 1 003]

Стереофиля говорит прямо противоположное:

"NAD's M51 Direct Digital DAC offers measured performance that is almost beyond reproach. Color me impressed.—John Atkinson".

А эти товарищи техники за свою жизнь намеряли столько, что мама не горюй.

 

Ну так в том и веселуха, что у него вообще есть подъем АЧХ, а не спад на ВЧ. Но столько отзывов? Кому верить? Картинке или субъективным ощущениям. Я выберу второе. А по искажениям у него вообще непонятно, дрянные какие-то спектры, уровень то низкий, да форма дрянная.

[SharapoFF 4 602]

Не совсем согласен, по мне так Беркли тоже несколько вкусовой, т.к. при всем его техническом превосходстве, меня напрягли кое какие моменты в его подаче.... вообщем по моему не бывает "не вкусовых" ЦАПов

Видимо, подразумевается, что NAD сугубо вкусовой цап, т.е. кривой.

Стереофиля говорит прямо противоположное:

"NAD's M51 Direct Digital DAC offers measured performance that is almost beyond reproach. Color me impressed.—John Atkinson".

А эти товарищи техники за свою жизнь намеряли столько, что мама не горюй.

 

Денис, он есть в салоне у Валентиныча, если интересно можно прийти и послушать.

[deeone 81]

Стереофиля говорит прямо противоположное:

"NAD's M51 Direct Digital DAC offers measured performance that is almost beyond reproach. Color me impressed.—John Atkinson".

А эти товарищи техники за свою жизнь намеряли столько, что мама не горюй.

 

Ну так в том и веселуха, что у него вообще есть подъем АЧХ, а не спад на ВЧ. Но столько отзывов? Кому верить? Картинке или субъективным ощущениям. Я выберу второе. А по искажениям у него вообще непонятно, дрянные какие-то спектры, уровень то низкий, да форма дрянная.

А ты с чем сравнивал, с идеалом, или с дугими ЦАПами? Посмотри другие измерения, там 90% вообще за гранью разумного, вне зависимости от цены.

 

PS. Я сейчас говорю только об измеренных характеристиках.

[SharapoFF 4 602]

deeone

Виктор говорит о сравнении с лр. Тк половина пластинок которые он слушает - кривые (он сам пишет) очтаются только сюбъективные восприятия....

[deeone 81]

Не совсем согласен, по мне так Беркли тоже несколько вкусовой, т.к. при всем его техническом превосходстве, меня напрягли кое какие моменты в его подаче.... вообщем по моему не бывает "не вкусовых" ЦАПов

Видимо, подразумевается, что NAD сугубо вкусовой цап, т.е. кривой.

Стереофиля говорит прямо противоположное:

"NAD's M51 Direct Digital DAC offers measured performance that is almost beyond reproach. Color me impressed.—John Atkinson".

А эти товарищи техники за свою жизнь намеряли столько, что мама не горюй.

 

Денис, он есть в салоне у Валентиныча, если интересно можно прийти и послушать.

Не нужен мне второй ЦАП, разве что ради любопытства. Да и Валентиныч давно понял что я не его клиент, и вежливо меня игнорирует

[Khronos 1 003]

А ты с чем сравнивал, с идеалом, или с дугими ЦАПами? Посмотри другие измерения, там 90% вообще за гранью разумного, вне зависимости от цены.

 

PS. Я сейчас говорю только об измеренных характеристиках.

 

С идеалом конечно. Да все верно, но у Berkeley будет не хуже, да еще и 4 фильтра, выбирай. У Lynx Hilo тоже будет не хуже 100%, и тоже куча фильтров на выбор. У Eximus уверен тоже все путем с этим делом. Было бы круто конечно сравнить в одной системе MS Audio, Eximus, Hilo, Lyra 1. Они все или в одной цене или близко. Да не на прослушке, а дома. Но кто даст? Prism Sound Lyra вообще только появился.

[deeone 81]

А ты с чем сравнивал, с идеалом, или с дугими ЦАПами? Посмотри другие измерения, там 90% вообще за гранью разумного, вне зависимости от цены.

 

PS. Я сейчас говорю только об измеренных характеристиках.

 

С идеалом конечно. Да все верно, но у Berkeley будет не хуже, да еще и 4 фильтра, выбирай. У Lynx Hilo тоже будет не хуже 100%, и тоже куча фильтров на выбор. У Eximus уверен тоже все путем с этим делом. Было бы круто конечно сравнить в одной системе MS Audio, Eximus, Hilo, Lyra 1. Они все или в одной цене или близко. Да не на прослушке, а дома. Но кто даст? Prism Sound Lyra вообще только появился.

Измерения Hilo доступны, на греческом авменторе. ЦАП там ничем особенным не выделяется, зато АЦП выше среднего.

[SharapoFF 4 602]

Не совсем согласен, по мне так Беркли тоже несколько вкусовой, т.к. при всем его техническом превосходстве, меня напрягли кое какие моменты в его подаче.... вообщем по моему не бывает "не вкусовых" ЦАПов

Видимо, подразумевается, что NAD сугубо вкусовой цап, т.е. кривой.

Стереофиля говорит прямо противоположное:

"NAD's M51 Direct Digital DAC offers measured performance that is almost beyond reproach. Color me impressed.—John Atkinson".

А эти товарищи техники за свою жизнь намеряли столько, что мама не горюй.

 

Денис, он есть в салоне у Валентиныча, если интересно можно прийти и послушать.

Не нужен мне второй ЦАП, разве что ради любопытства. Да и Валентиныч давно понял что я не его клиент, и вежливо меня игнорирует

 

Ну меня то нет. Именно из любопытства с чего столько шуму. Он там давно уже стоит но как то без особых восторгов "по поводу". Ну - включим.

Если конечно время найдется.

[Khronos 1 003]

Измерения Hilo доступны, на греческом авменторе. ЦАП там ничем особенным не выделяется, зато АЦП выше среднего.

 

А можно ссылку?

[deeone 81]

SharapoFF

Юрий, спасибо, но боюсь придется вам опять одному за весь Владивосток отдуваться.

[deeone 81]

Измерения Hilo доступны, на греческом авменторе. ЦАП там ничем особенным не выделяется, зато АЦП выше среднего.

 

А можно ссылку?

http://avmentor.gr/reviews/lynx_hilo_0.htm

[Crus 1 529]

Стереофиля говорит прямо противоположное:

"NAD's M51 Direct Digital DAC offers measured performance that is almost beyond reproach. Color me impressed.—John Atkinson".

А эти товарищи техники за свою жизнь намеряли столько, что мама не горюй.

Ого, вот это измерения! Теперь я понимаю почему такие отзывы.

[Khronos 1 003]

http://avmentor.gr/reviews/lynx_hilo_0.htm

 

Ага ясно, я только такие видел http://bass-skidz.com/gearslutz/Lynx-Hilo.html

[zentuner 5]

Понятие темноват в контексте Нада довольно интересно слышать.Так же как и о его кривости.

Я могу понять обвинения в отсутствии некой детальности и воздуха в аудиофильском понимании.Кто помешан на голографичности и объеме сцены, расположении инструментов в пространстве, Над наверное не стоит слушать.Он играет ровно .Могу представить как мерзко он может играть в мутной системе, или излишне яркой.Могу понять когда сравнивают с винилом.И почему.После постов Драгон овена могу даже понять почему кто то поменял первый беркли на Над.

Проблема с Надом в том , что его толкают либо совсем в начальные системы, так как в России он приятно дешев,где и играть то особо нечему, либо в какой то дико дорогой тракт, где межблоки стоят дороже.Непонятно только зачем.От того и плюются часто и те и те.

Главное в Наде разумный баланс между уровнем разрешения и музыкальностью, опять же все это в рамках скромной но моей колоночной системы. Уши я не слушаю.

[Nibelung 2 129]

наверняка Вите (Джастеру) понравится Levz DAC-015F

Ставлю на то, что понравятся оба