Выбор проигрывателя... Для винила

[дмитрийssd 77]

Вау, у нас в ростове оказывается есть аудиофильский магазин! Впечатления такие... КВЦ Вертол Экспо... Мы с другом вышли ростом, я 190 он чуть ниже... Потолок давит прям клаустрофобия первый раз в жизни началась... Заходишь в лифт... ВЕСЬ ИЗ ХРОМА БЛЯСТИТ В ГАЛАЗА в нем нет окошек, едет на ВТОРОЙ этаж... Выходишь - попадашь в белый прямой коридор как в Матрице... И сотни дверей... Доходим до двери 207... Стучатьб нельзя - ЗВОНОК висит... нам уже не до смеха, мне аж прям стремно стало... И тут открывает дверь доброжелательный мужик говорит проходите проходите... Господи исуси их там двое, чем они занимаются в таком "помещении"??? А вот чем - вокруг стоят колонки, на столике большой ламповый усилитель - красавец, меян приглашают в комнату справа и предлагают симпатичный клон техникса Vertigo 4600 сказали по весу не уступает, да и по мне на вид он получше релупа 4000. Сказали чт остоит около 16 тыр. Что за зверь этот вертиго?

http://market.yandex.ru/model-spec.xml? ... &hid=90561 вот он красавец, надеюсь вы его помидорами не закидаете)))http://www.audiotoys.ru/store/turntables/vertigo_dj-4600

 

про вертиго уже не интересно.

 

интересно и подозрительно все таки чем они там вместе занимались два вежливых мужика.

надо быть аккуратнее сними .

слово вертиго тоже носит какой то странный оттенок.

а может это был такой публичный салон? все вроде сходится. дизайн, лифт, нумера... в каждом номере свое извращение на любой вкус. придя туда с другом скорее всего попали как раз в номер с гламурной аудиофилопедией. это еще не так страшно.

от аудиофилов если что можно и смотаться легко. они сильно утонченные и мягкие чуваки.

 

но могло быть и хуже. за сотнями дверей могли бы скрываться более решительныные и жесткие ребята.

если бы ошиблись дверью , то за ней чувак в маске в цепях , коже и виниловой блестящей жилетке мог оказаться, накаченный как бык. а за ним еще второй . тогда все пипец. плакли пластиночки иголочки и фонокоректоры.

[Genn 441 1 Тракты]

У Genn очень грамотная стойка.

Толщина полок - супер.

Интересно, из чего они выполнены.

Первая версия полок была из 20 мм фанеры. Это темные полки. Вторая версия - 40мм подоконники (Склеенный массив хвойных пород, неиспользованные заготовки для колонок.

Стойки - шпильки, кажется М20 или М25.

В самом низу основание из бруска 5х5 см.

 

 

Особенность данной стойки в том, что сначала каждая полка выставляется по уровню, а потом еще корпус вертушки, ну и наконец сам диск..

 

Кстати, для винила во многих случаях лучше полка, опирающаяся на сваренные уголки, прикрученные к стене. Тогда создается развязка с полом. Это важно для слабых полов.

[MZ777 12]

дмитрийssd

Ну мы с другом далеко не дрыщи, да и охранники там дедки

ну а насчет вертиго, скажите чтонибудь пжл

[дмитрийssd 77]

дмитрийssd

Ну мы с другом далеко не дрыщи, да и охранники там дедки

ну а насчет вертиго, скажите чтонибудь пжл

 

не знаю ни чего про него .

как то раз на форуме сундук некоторые джентельмены велись на это вертиго, но позже успокоились вроде.

я лично в чудеса не верю, хотя они есть на свете но имеют совсем иное происхождение хоть и стоят смешные деньги, но обычно в них ни кто не верит (я не о вертаках).

 

о вертиго у меня нет мыслей, но есть подозрение что там что то не то. какойто кетай скорее всего.

[MZ777 12]

дмитрийssd

по весу больше чем тот же релуп, да и выглядит посолиднее. Зашел еще в диджейский магазин сидит пацан чуть постарше меня, тоже весь оживился, говорит у них есть вариант почти новые два техникса за 37 кило, но я говорю мол мне ж два не нужно. Он позвонил там кому еще говорят ну хз, может один отадут за половину цены. Техникс 1210. но 18.5 штук это уже оч дорого, ведь еще и фонокорректор нужен

[MZ777 12]

И честно говоря все таки очень уж хочется именно новую вещь

[shivtt 0]

этот вертиго - та самая подстава с дешевым люфтящим пластмассовым тонармом, о которой я писал выше - это игрушка для юных диджеев, действующая модель настоящего проигрывателя

 

еще раз - более-менее нормальный тонарм у этих китаеклонов технаря только в верхних моделях, что сейчас оценивают под 25 тысяч - и денег этих они не стоят!!!

 

если 1210 за 18 в хорошем состоянии - посмотрите внимательно этот вариант

[MZ777 12]

а этот мьюзик холл http://markeспамdiamarkt.ru/item/23207 тут ветринный экземпляр, скидку сделают денег как раз уже на него хватает, могу хоть завтра поехать за ним а хотя может какой то дурак по игле пальцем проводил

[tagomago 1]

Что-то у меня уже два раза сорвался заказ аудтекники, той что клон текникса. Уже реально думаю 1300 взять из Калининградской области пониже.

 

Я в электронике нуб, может кто подскажет вот такой http://www.avito.ru/items/moskva_audio_ ... 5_87853986 кал мамонта

600 омные AKG k240DF прокачает?

[Soviet_Man 5 469]

Мою видел?

Навыки управления лобзиком/циркуляркой, болгаркой, дрелью, кистью, шкуркой есть?

 

Видел. Ничего не скажу - классная. С инструментом небольшой опыт работы есть, но нет самого инструмента. А он дороже полки встанет. Как вариант - заказать у мастера полки и уже самому собрать на ножках. Но пока посмотрю на фабричные варианты. С уголками идея здравая, но так заморачиваться буду уже на другой квартире, когда там ремонт доделаю.

[МедВаз 384]

Оказывается, что и такие теперь делают - http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7711029&hid=90561.

 

 

[Soviet_Man 5 469]

Барахло этот AEG, сразу видно. Это же не клон Техникса!!!

[MZ777 12]

Оказывается, что и такие теперь делают - http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7711029&hid=90561.

 

 

даже мне мало чего понимающему в виниле это изделие видится говном

[MZ777 12]

Все таки я морально уже себя на 100% убедил что аналоговый источник звука мне нужен... Уже много много много лет меня мучает какой то необъяснимый синтетический окрас звука от цифвроых источников, хоть телефон, хоть айпод классик, хоть эссенция, хоть сиди плееры - слышится какой то металлически стеклянный призвук, я не знаю терминов как это описать. Тот же хороший радиоприемник старый с намного худшим звуком звучит намного теплее. Звук более плавный чтоли.

[МедВаз 384]

Все таки я морально уже себя на 100% убедил что аналоговый источник звука мне нужен... Уже много много много лет меня мучает какой то необъяснимый синтетический окрас звука от цифвроых источников, хоть телефон, хоть айпод классик, хоть эссенция, хоть сиди плееры - слышится какой то металлически стеклянный призвук, я не знаю терминов как это описать. Тот же хороший радиоприемник старый с намного худшим звуком звучит намного теплее. Звук более плавный чтоли.

 

Что-то никак Вас не покинут "чувств метания".

Уже бы давным-давно (скажем часов 8-9 как) принесли бы домой МН и начали бы процесс.

Или, следуя примеру Буратино, нашли бы "поле чудес в стране дураков" и зарыли бы там, в лунную ночь, три "сольдо". Получили бы % на капитал и прикупили на всё это богатство что-либо в виде "продвинутого "винилового тракта"" .

 

Дерзайте, "только смелым покоряются моря".

Сразу и вдруг - это из сказок про "дольче вита".

Жизнь она полосатая, а уж у "виниловода" особенно.

 

[Genn 441 1 Тракты]

Мою видел?

Но пока посмотрю на фабричные варианты.

Фабричные варианты скорее всего из ДСП или ДВП, а для музыки это плохо. Фанера лучше. Массив хвойных пород лучше. Еще лучше массив кедра, обработанный хитрым образом и оформленный в виде доски - гармонизатора звучания. С.Рубцов со товарищи в бытность в рамках компании Ераудио придумал такие доски, а потом "при разводе" они остались в составе продукции Ераудио. А другой мастер из Питера - Анатолий Кузнецов (хозяин книжки Дегрелла) - одно время делал подставки - гармонизаторы звучания на базе досок из ценных пород дерева (вишня и т.д.). Ставишь ноутбук на такую доску, вынимаешь из сети - и он начинает петь.

 

ЗЫ: Эта история специально рассказана для тупеньких анжинеров, которые забывают что переменный сигнал звуковой частоты вызывает вибрации, которые влияют на качество усиления этого сигнала.

[дмитрийssd 77]

хакасский мягкий мрамор. дает хорошие результаты и для цифровой и для аналоговой техники.

особенно для сиди и для мощников.

 

подкладывание разных штук под технику , у становка их на конусы итд. дело личное. влияния и эффекты от разных поверхностей подбираются соответственно предпочтениям и вкусу удифила.

 

обычно лучшие результаты по мне получаются со штатными ножками (без всяких конусов) и на мраморных поверхностях. однако нет пока возможности все правильно поставить. да собственно и не парит это пока.

 

я не мухолов, хотя знаю как сделать чтобы было лучше.но пока все стоит как стоит

[alex2504 0 1 Тракты]

Мою видел?

Но пока посмотрю на фабричные варианты.

Фабричные варианты скорее всего из ДСП или ДВП, а для музыки это плохо. Фанера лучше. Массив хвойных пород лучше. Еще лучше массив кедра, обработанный хитрым образом и оформленный в виде доски - гармонизатора звучания. С.Рубцов со товарищи в бытность в рамках компании Ераудио придумал такие доски, а потом "при разводе" они остались в составе продукции Ераудио. А другой мастер из Питера - Анатолий Кузнецов (хозяин книжки Дегрелла) - одно время делал подставки - гармонизаторы звучания на базе досок из ценных пород дерева (вишня и т.д.). Ставишь ноутбук на такую доску, вынимаешь из сети - и он начинает петь.

 

ЗЫ: Эта история специально рассказана для тупеньких анжинеров, которые забывают что переменный сигнал звуковой частоты вызывает вибрации, которые влияют на качество усиления этого сигнала.

 

вы конечно меня извините, но это ерунда какая то получается. Вы музыку собираетесь слушать или особенности резонанса массива разных деревянных пород? Проигрыватель это не музыкальный инструмент и никаких призвуков в систему он не должен вносить. Столы из ДСП делаются по тем же соображениям, что и акустические системы. ДСП благодаря своей структуре довольно неплохо гасит резонансы. Хотя конечно дело вкуса, нравится слушать ель или вишню, то конечно слушайте, дело ваше.

[Genn 441 1 Тракты]

вы конечно меня извините, но это ерунда какая то получается. Вы музыку собираетесь слушать или особенности резонанса массива разных деревянных пород? Проигрыватель это не музыкальный инструмент и никаких призвуков в систему он не должен вносить. Столы из ДСП делаются по тем же соображениям, что и акустические системы. ДСП благодаря своей структуре довольно неплохо гасит резонансы.

Я вас конечно извиняю. Ерунда (история про отсутствие музыкальных призвуков) придумана маркетингом чтобы замаскировать недостатки ДСП и MDF. Основное достоинство этих материалов - дешевизна и технологичность. А остальное (в том число сказки про гашение колебаний) придуманы для отвода глаз.

 

(Если бы вы оклеивали корпус из ДСП каким-нибудь виброгасящим материалом из автозвука - вы бы уже не писали истории про поглощение колебаний.)

[alex2504 0 1 Тракты]

Я вас конечно извиняю. Ерунда (история про отсутствие музыкальных призвуков) придумана маркетингом чтобы замаскировать недостатки ДСП и MDF. Основное достоинство этих материалов - дешевизна и технологичность. А остальное (в том число сказки про гашение колебаний) придуманы для отвода глаз.

 

(Если бы вы оклеивали корпус из ДСП каким-нибудь виброгасящим материалом из автозвука - вы бы уже не писали истории про поглощение колебаний.)

 

эта тема неоднократно обсасывалась на форумах по изготовлению АС. в большинстве случаев признавалось, что корпуса из массива более "звонкие" и в них больше "отсебятины", чем от корпуса из ДСП. Да и мой опыт тоже об этом говорит. Я собирал пару комплектов акустики, и делал корпуса из массива и ДСП. Массив красиво и дорого, но не так эффективно, все таки. Тут особого лукавства со стороны производителей нет. Дерево это так, для красоты скорее...

[Demograf 2 550]

Я вас конечно извиняю. Ерунда (история про отсутствие музыкальных призвуков) придумана маркетингом чтобы замаскировать недостатки ДСП и MDF. Основное достоинство этих материалов - дешевизна и технологичность. А остальное (в том число сказки про гашение колебаний) придуманы для отвода глаз.

 

(Если бы вы оклеивали корпус из ДСП каким-нибудь виброгасящим материалом из автозвука - вы бы уже не писали истории про поглощение колебаний.)

 

эта тема неоднократно обсасывалась на форумах по изготовлению АС. в большинстве случаев признавалось, что корпуса из массива более "звонкие" и в них больше "отсебятины", чем от корпуса из ДСП. Да и мой опыт тоже об этом говорит. Я собирал пару комплектов акустики, и делал корпуса из массива и ДСП. Массив красиво и дорого, но не так эффективно, все таки. Тут особого лукавства со стороны производителей нет. Дерево это так, для красоты скорее...

 

если рассматривать материалы например для ас то там есть маленький процент воздействия от того из чего это сделанно и это слышно хорошо.

если взять бетон и повторить один в один ас которые сделаны из толстой фанеры или мдф то звук в бетоне какой то задавленный и сухой

получается.

были проведены некоторые изменения и оказалось что призвуки от материалов большей частью на средних и высоких частотах но это при условии что корпуса ас сделаны жестко и их не раздувает от нч.

 

еще было хорошо слышно когда мы пробовали разные материалы на рупора . елку арех композит стекло уголь .

все это имело толстенные стенки но сам материал все равно было немного слышно.

 

большинство современных ас сделаны на динамиках из пластика с резиновым подвесом. такое добро можно смело и в бетон прикрутить.

 

все хорошие старые вертаки были тяжеленные из толстенного металла и больше рассчитаны на тяжелые головы . их можно было

ставить куда угодно и все работало очень хорошо с минимальным воздействием от материала плинта.

сейчас в среднем и дешевом сегменте делают тонюсенькие легенькие вертаки и очень легкие головки и тонармы.

около таких легковесных вертушек лучше не чихать.

[Genn 441 1 Тракты]

Я вас конечно извиняю. Ерунда (история про отсутствие музыкальных призвуков) придумана маркетингом чтобы замаскировать недостатки ДСП и MDF. Основное достоинство этих материалов - дешевизна и технологичность. А остальное (в том число сказки про гашение колебаний) придуманы для отвода глаз.

 

(Если бы вы оклеивали корпус из ДСП каким-нибудь виброгасящим материалом из автозвука - вы бы уже не писали истории про поглощение колебаний.)

 

эта тема неоднократно обсасывалась на форумах по изготовлению АС. в большинстве случаев признавалось, что корпуса из массива более "звонкие" и в них больше "отсебятины", чем от корпуса из ДСП. Да и мой опыт тоже об этом говорит. Я собирал пару комплектов акустики, и делал корпуса из массива и ДСП. Массив красиво и дорого, но не так эффективно, все таки. Тут особого лукавства со стороны производителей нет. Дерево это так, для красоты скорее...

 

В форумах много чего обсасывается. Например тема про открытый ящик может занимать 300-500 страниц. Каждый раз приходят ботаны-анжинеры, наступают на грабли и обсуждают это.

 

Нормальные качественные почти всегда АС склеиваются из толстых реек. А вот когда речь идет про ширпотреб по цене до 300 тыр - тогда и лукавят. Ну а вы этому следуете.

 

Про отношение к вертушкам расскажу чуть позже.

[Orland 58]

MZ777

 

Как уже было выше сказано, давно бы уже приступили. Колебаться можно долго, но выбор придется сделать. В любом случае, форум это форум, а личный опыт ничто не заменит. Слушать самому и только самому. Потом будет уже видно, куда двигаться дальше. Сильно сомневаюсь насчет новодела в категории 15к, за эти деньги можно взять очень приличный винтажный проигрыватель вместе с фонокорректором.

[дмитрийssd 77]

у alex2504 есть пред яма С4. там и ушной выход и фонокор есть отличный. думаю он не парится и доволен.

я С4 за 10 тыр продал давно одному знакомому, когда С2х появился.

остается взять только мощник и колонки по вкусу. например мощник М4 подойдет потому что он родной (за 18 тыр я его продал другому парню, просто я сам сделал апгрейд на более высокую ямаху.)

 

положим если взять пред С4, в котором фонокор и ушник, то MZ777 еще как минимум вертак надо ко всему этому купить. так что в 15 тыр чтобы войти в нормальный уровень не уложиться.

 

ну а в 30 тыр-туда сюда уложиться можно. и при этом получиться может весьма добротная адекватная система назло врагам и мудакам, если конечно с умом подойти. ну и конечно же ни какого новодела. иначе не уложишься .

 

хотя если вертак старинный нормальный в забугорье взять из рук в руки то там цены будут вообще смешные. питерцам должно быть хорошо, тем кто шарит и знает куда идти и где что брать. у финов и шведов надо смотреть.

они свои старые вертаки выкидывают как мы веги или арии. но в отличии от веги или арии их вертаки лучше технически.

таким образом моя ленко 75 в пару штук рублей обошлась в швеции. далее были приключения с поломкой тонарма при перевозке на машине, потом ленка стояла долго, и благодаря помощи Demograf заиграла, потому что мне им дарован был родной тонарм от нее. итого ленкина цена все равно не привысила рыночной в россии. теперь ленка пойдет во вторую тандберговскую систему. будет радовать и играть пластинки.

 

тут уже много раз это все обсосано что делать, пути разные. главное начать. потом все выравняется как надо

[Genn 441 1 Тракты]

Ситуация с вертушками еще интереснее. При достаточной прозрачности тракта особенности материалов начинают быть слышны на самом начале пути. Если проигрыватель допускает регулировку тонарма по высоте (VTA) – то можно класть маты и слышать влияние на звук.

Часто видел, как старые проигрыватели (тот же мой Торренс 2001, 320, и т.д.) заклеивают изнутри шумодавом из автозвука. Но оказывается, что не поет. А у того же старшего Ноттингема (Анна Лог?) в основании корпуса полено вишни или груши (?) – и поет.

Отсюда есть несколько выводов:

- старый проигрыватель не надо заклеивать шумодавом,

- если руки растут из правильного места – можно взять вертушку в плохой косметике и сделать деревянный корпус,

- если руки растут из правильного места – можно взять конструктор (от того же Sheu) и сделать вертушку самому.

 

И да – все современные вертушки уже не имеют пружинной развязки и их надо ставить на жесткое основание из массива. Чем тяжелее и массивнее – тем лучше.

 

(Ну а про корпуса для наушников из ценных пород дерева многие знают и так.)