Подробнее о советских наушниках. (ТДС-5, ТДС-3, ТДС-15)

[SliDe 9]

Привет всем. Кто имел опыт - пожалуйста, расскажите подробно об этих ушках. Интересны все нюансы: необходимость усилителя(какого уровня), вообще тип звука(темный, яркий, сбалансированный), и что они вообще сейчас из себя представляют на фоне нынешних конкурентов.

 

 

У самого есть ТДС-6. Я когда послушал, была одна мысль - как это слушали.

[goalexgo 9]

согласен забрать) ну шестерки и правда не лучшие - хуже только тдс-1 имхо.

 

тдс-3 -- на любителя -- на любителя середины. звучание наглое, но в меру. посадка и ЗИ - отличные.

 

тдс-5 -- хорошие детальные ушки баса и вч много больше чем у "троек".

тдс-5м -- на самом деле хуже на голову 5й версии но лучше троек) по общим ощущениям так сказать.

тдс-15 -- считаются апогеем изодинамической серии - кучу денег стоят. звучат красиво и правильно) выпускались до середины 90х.

 

а еще 15е любят ржаветь( всё.. спать пошел.

[abvgd 36]

goalexgo

так и знал что ты!

[SliDe 9]

согласен забрать) ну шестерки и правда не лучшие - хуже только тдс-1 имхо.

 

тдс-3 -- на любителя -- на любителя середины. звучание наглое, но в меру. посадка и ЗИ - отличные.

 

тдс-5 -- хорошие детальные ушки баса и вч много больше чем у "троек".

тдс-5м -- на самом деле хуже на голову 5й версии но лучше троек) по общим ощущениям так сказать.

тдс-15 -- считаются апогеем изодинамической серии - кучу денег стоят. звучат красиво и правильно) выпускались до середины 90х.

 

а еще 15е любят ржаветь( всё.. спать пошел.

 

Спасибо большое, но не могли бы вы более подробно расписать? Особенно про усилители и т.д.

[Гена 16]

тдс-5м бывают разные, экспортная версия аналогична тдс-5 (такое же демпфирование и динамики) Обычные тдс-5м имеют другие динамики и дурацкое демпфирование. тдс-5 (и экспортные тдс-5м) имеют сопротивление 75-80 или 100 Ом, достаточно высокую чувствительность (92 дБ/мВт), поэтому особенный сверхмощный киловаттный усилитель им не нужен, больше 11 часов громкости моего Вирго не требуется, например, и то, это на тихих винилрипах. Основная проблема тдс-5 - сгнившие амбушюры от старости, поэтому нужно шить новые. В остальном must have.

[snorry 3 065]

ТДС-15 и ТДС-16 (модификация на 16 Ом) играют и от любого портатива.

[Soviet_Man 5 469]

По усилению разные байки ходят, но по факту, единственные наши уши, которые нереально сложно раскачать - это ТДС-7. С остальными проще все обстоит, хорошо играют от средней мощности транзисторных или гибридных усей.

 

А в целом по отечественной изодинамике вот что. Общие плюсы: достоверные тембры, довольно высокая скорость звучания, отличные СЧ (вокал, гитары все такое). Невероятная прозрачность и чистота звучания. Неплохая детальность.

 

Общие минусы: плоская и довольно узкая сцена (позиционировать КИЗ в них сложно). Для многих эта особенность ставит на старой изодинамике крест. Критики часто называют такую особенность звучания "звук радиоточки." Нет нижнего баса (верхний зачастую очень мощный и собранный). И с подачей ВЧ особенность: качественно они отличные, но вот количественно их может многим недоставать, особенно, любителям современного яркого звучания. Ну и как любая советская вещь требуют доводки до ума владельцем. Недостатки никуда не денутся, а вот достоинства наружу вытянуть можно, если повезет, и достанется хороший рабочий экземпляр.

 

Резюме: наушники классные, но с норовом и со своими особенностями. Если вам понравится их подача и вы смиритесь с их недостатками, они могут затмить даже очень дорогие современные модели. Но могут и не подойти. Надо слушать.

 

По отдельным моделям ищите информацию уже сами, они обсуждались сотни раз в рунете. На Лосси.ру сходите, там много любителей советской изодинамики, есть ветки по всем моделям.

[goalexgo 9]

ну тдс-5 тоже не очень большой подарок в плане прокачки и дело не в 87 омах, а еще и в типе мембраны) вон тдс-3 были на 10 и 110 ом, но орут от любой "дырки"

 

семерки и их 8 ом "изодинамических" ом это и правда ад) ну и дужка у них убийственная - тиски прям)

[king_diamond 3]

Если к ТДС-7 немножко приложить руки,а также подключать их на выход усилителя мощности вместо колонок,то получите на самом деле конфетку.

По поводу сцены:она сравнительно плоская в стоке,но самая широкая из всех Советских изо-ортодинамических наушников.После доработки сцена становится трёхмерной.Среди советских наушников ТДС-7 обладают наиболее Hi-End звучанием.

[Soviet_Man 5 469]

ну тдс-5 тоже не очень большой подарок в плане прокачки и дело не в 87 омах, а еще и в типе мембраны) вон тдс-3 были на 10 и 110 ом, но орут от любой "дырки"

 

Там не столько в омности, сколько в чувствительности дело. Им ток нужен. А вообще, я на свой Мело ориентируюсь. 200 мВт - это довольно скромный показатель, однако никаких признаков слабой раскачки с ТДС-5 я на слух не ощущаю. Да и сТДС-5М. Я не знаю, что там еще улучшить можно. Бас - отличный, скорость запредельная. Если с мощным усилителем они еще лучше заиграют - ну я не знаю. Хотя все возможно.

 

Я вообще думаю, что реальные характеристики винтажных изодинамических ушей так сильно пляшут от экземпляра к экземпляру, что это в любом случае лотерея. Но это мерять и считать нужно, а я во всем этом не шарю. На слух больше. Нравится - и зашибись.

[Soviet_Man 5 469]

king_diamond

 

Да, с семерками возни много. Я их пока отложил до лучших времен, а в перспективе хочу для них деревянный корпус заказать и новое оголовье. Но опять же, после того, как подходящий усилитель добуду. Ничего в технической стороне вопроса не понимаю, кроме самых общих вещей, так что методом проб и ошибок буду двигаться.

 

Расскажете, как свои дорабатывали?

[king_diamond 3]

king_diamond

Расскажете, как свои дорабатывали?

По доработке есть ветка на лосях http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=835

Дужки надо сразу разогнуть.

Корпус лучше не трогать,а переделать амбюшуры и задемпфировать сзади под крышкой наушников всё свободное пространство,например синтетической ватой.

У своих я отодрал старые амбюшуры вместе с пластиком,открыв доступ к драйверу вот так

и туда вместо всего того безобразия,что осталось,приклеил комплект запасных амбюшур от FA-003.

Получилось конечно не совсем симпатично,но вот звучание и удобство наушников стали гораздо качественнее и выше.

[goalexgo 9]

Там не столько в омности, сколько в чувствительности дело. Им ток нужен.

 

так это всегда так с пластинами) с винтажными пластинами) ок

[goalexgo 9]

king_diamond

пластик тоже ведь не спроста - могут ржаветь начать. хотя амбушуры нормальные.. поролон. отпишитесь если начнут ржаветь)

[king_diamond 3]

king_diamond

пластик тоже ведь не спроста - могут ржаветь начать. хотя амбушуры нормальные.. поролон. отпишитесь если начнут ржаветь)

Этот пластик с круглой дырой посередине даёт очень сильный резонанс в области 800-1500Гц из-за переотражения звуковых волн внутри него.Из-за этого наушники звучат довольно резко в этом диапазоне частот.Без него намного лучше.

По поводу ржавения:у амбюшур FA-003 внутри находится что-то типа марли с очень мелкой сеткой и драйвер получается закрыт ею,думаю этого будет достаточно.

Кстати моим наушникам в этом году исполняется 28 лет.

[goalexgo 9]

Кстати моим наушникам в этом году исполняется 28 лет.

 

дитё. у меня тут вдвое (почти) старше валяются - рабочие, японские. звук.... отвратительный!)

[Гена 16]

ТДС-5 имеют "сцену" на уровне обычных закрытых динамов. Радиоточку никогда не напоминали. ВЧ может не хватить любителям DT880/2005, но в целом количество оптимальное, никакого дискомфорта, но и больше например, чем в FA-003 или DT250. Бас в полном составе присутствует при наличии оригинальных амбушюр. Отклонение на пол сантиметра от размера уже сильно влияет на звук и прежде всего на бас. От посадки тоже зависит. Требования по току и мощности конечно не самые простые, но вполне подъемные для обычного добротного усилителя: 50 мА, 4 вольта и 200 мВт хватит за глаза, чем они в том числе и удобны. Чувствительность действительно прыгает, но несильно, в рамках 1 "часа" на ручке громкости. У меня на 100 омных самая высокая чувствительность, у экспортных поменьше.

Если вам понравится их подача и вы смиритесь с их недостатками, они могут затмить даже очень дорогие современные модели. Но могут и не подойти. Надо слушать.

А это про любые наушники можно сказать.

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

Семерки были классными . Без шуток. Только нужно было их обязательно переделывать, менять акустическое оформление (я попробовал закрытый и открытый варианты и последний оказался на мой слух существенно интересней, и систему посадки на голове. Эти две стальные пружинки сжимали голову наподобие небольшой струбцины, оно конечно для советского человека было не страшно, но хотелось все таки покомфортней (вот с чего разброд в стране начался!) И очень тугими (НЕ6 по СССРовски),почему были - потому что начав последнюю доработку, я неаккуратно их разобрал и оттуда выскочили магниты. Обратно поставить не удалось

 

Остались 15 - эти после переделки (замена амбушюр и оголовья) звучат вполне. Благородно и комфортно. Могут дать фору многим современным в пределах 150-250 уе. Провод на них - внешне просто какая то сопля, но как не странно неплохой. Можно не менять.

 

Еще из той же серии были 16 омные Эхо, но после переезда куда то запропали

[SliDe 9]

Хм, интересно все это, все больше хочется заиметь серию ТДС Особенно интересно как они с леманом себя будут вести, или с лакоником. Но это, конечно, все ради интереса. Т.к. я к сожалению, или к счастью, воспитан на современном звуке с приподнятыми низами и приподнятыми верхами. Даже более того, наконец-то начал понимать, что я для себя имею ввиду звуковое разрешение, оказывается это количество и качество ВЧ Т.е. я к сожалению не знаю, что такое правильный звук, но нравится когда вч воздушные, приподняты, бас приподнят в меру, качественный, глубочайший, читабельная середина, адекватная, не "мокрая"(такая мне кажется у koss porta pro)и чтобы сцена была просто огромной и объемной. Особенно нравится теплый звук, бархатный, хотя для каждого это наверно своё понятие. По этому врятли мне оказывается подойдут тдс, однако для коллекции необходимы быть

[goalexgo 9]

SliDe

 

ВЧ утомляют и даже пугают человека. серьезно. такова эволюционная особенность.

[Soviet_Man 5 469]

ТДС-5 имеют "сцену" на уровне обычных закрытых динамов. Радиоточку никогда не напоминали.

Я обобщенно писал, насколько это возможно вообще. Человек-то всем и сразу заинтересовался. Думаю, вы согласитесь, что в целом у винтажной изодинамики сцена - не самая сильная сторона. Вот у LCD-2 мнимая сцена на порядок лучше читается, в этом у них с хорошими динамическими наушниками паритет. Что же до ТДС-5, то у них сцена действительно шире, нежели у ТДС-15 или ТДС-16, но столь же неглубокая. Пусть у меня и недорогой мультибитник, но эти вещи он дает прочувствовать хорошо.

 

А это про любые наушники можно сказать.

У винтажнои изодинамики (насколько ее вообще обобщать можно) есть родовые черты, которые я и пытался обозначить. Грубо говря, если человек ищет прозрачное звучание, натуральные тембры и готов пожертвовать локализацией КИЗ - ему в эту дверь. А вот фанатам нижнего баса (а-ля Denon) или суперширокой сцены (а-ля AKG K601), или яростных высоких (как у помянутых вами DT880) винтажной изодинамики лучше избегать. Я об этом.

 

По остальному полностью согласен. С амбушюрами - действительно, великая вещь, звук при их замене меняется радикально.

[Soviet_Man 5 469]

king_diamond

 

Да, спасибо. Со своими я примерно то же уже проделал. Амбушюры поменял на кожзамовые от Fostex - идеально подошли, даже без клея сели внатяг, драйвер от декоративных накладок тоже освободил. Но с корпусом другая проблема: там внутри еще одна пластиковая панель напротив драйвера, которую никак не задемпфируешь. Я про крепление дужек и проводов. Поэтому и хочу полностью перенести драйверы в новый корпус, возможно, даже открытый, чтобы вообще о паразитных резонансах не думать.

 

Но это так, в планах на грядущее, к тому же явно не своими руками буду делать

[Гена 16]

Да я в общем то только с ТДС-5 и знаком из винтажа и изодинамики. Вообще из ТДС-5 тоже можно сделать яростные высокие или мега-басс, но это изврат уже будет конечно.

[king_diamond 3]

king_diamond

хочу полностью перенести драйверы в новый корпус, возможно, даже открытый, чтобы вообще о паразитных резонансах не думать.

Вот только разбирать драйверы не рекомендуется,потом очень сложно собрать магниты.Да и очень велика опасность повреждения лавсановой мембраны.Об этом стоит предупредить того,кто будет заниматься переносом драйверов в другой корпус.

[SliDe 9]

Вообще из ТДС-5 тоже можно сделать яростные высокие или мега-басс, но это изврат уже будет конечно.

Каким образом?)