Перейти к содержанию

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

jammer

AMB Beta 22

Рекомендуемые сообщения

до ~ 9 часов (пишу так, что бы понятней было, но регулировка теперб зеркальна, т.е. против часовой увеличение) громкость растет очень быстро, после "крутилку" крутить можно достаточно свободно, практически вплоть до самого крайнего положения. Думаю надо резисторы конечно других номиналов подобрать, об этом писалось, но я как то не сконцентрировал на этом внимание. Хотя и сейчас вполне уже привык к новой эээ эргономике, дальнейшее просто - перфекционизм .

А точно в правильно потенциометр подключили? У меня подобное было когда я вход с выходом перепутал.


дома: Audio-Gd NFB-1P, Audio-Gd NFB 15.1 -> модифицированный клон DarkVoice 336se -> AKG K612, Sennheiser hd580, AKG K242HD

дома: teac ud-503 -> Sennheiser hd800(бас мод), AKG K612, Sennheiser hd580+балансовый кабель, Marantz MPH-2, AKG K242HD

на улице: iPod nano 6gn -> Ritmix rh-508, Sennheiser ie-4 (использую очень редко)

было: Audio-Gd NFB-1P (у друга стоит), Audio-Gd NFB 15.1, модифицированный клон DarkVoice 336se (на полке), Laconic lunch box ha-06, Sennheiser hd650,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@steel_monkey,

до ~ 9 часов (пишу так, что бы понятней было, но регулировка теперб зеркальна, т.е. против часовой увеличение)

Не правильно распаяли (подключили) потенциометр по функции shunt pot mod, делов-то.

 

Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

 

 

CD Player (mod),

DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).

Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),

Amplifier's:

ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),

ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),

Lehmann BCL (mod).

Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

ZAG : Silver Bullet (??) (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

DAXX R100.

Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.

Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):

ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну в моем подключении это очень сложно сделать...

http://www.world-designs.co.uk/forum/showthread.php?t=5795

 

гляну сегодня ввечеру еще раз.... вначале неправильно распаял, но перепаял не расключая....


Регенератор ASA/ Eaton 9130 1,5kVa/Arcam 33_SONY 227ESD_Pioneer PD73/C.E.C. TL5100/MacMini/Sonore MicroRendu/Sonore UltraRendu_Sonore OpticalRendu xFarad3 (2 шт.)/HOLO Audio Spring Lev.3/OPPO Sonica DAC_Mytek Stereo192_Aune S16-_Lynx D68_/AMB Beta22 4-board balanced+2xSigma22 (by Helium)_Ратша_AMB Beta22 3-board w/Active ground(by Helium)_ LynxHA 61_MF X-can V3(upgrd) /Fostex TH900Mkll_Hifiman He-6 (FocusPad-A)__ Sennheiser HD 800_AKG 612 Pro_GRADO-GS1000e/HD 650__ Fostex TH 600__Audio-Technica ATH-A2000X__Philips SPC-HP 890 (убиты )

цифрокабели: Ortofon DGI-K2 Silver USB 2.0/IFI nano iUSB3.0/USB WireWorld Platinum Starlight 7/HDMI WireWorld Starlight 7/Nordost Silver Shadow/Audioquest chinamon RJ/E Ethernet

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну в моем подключении это очень сложно сделать...

http://www.world-des...read.php?t=5795

 

гляну сегодня ввечеру еще раз.... вначале неправильно распаял, но перепаял не расключая....

Может перепутали "ноги" на потенциометре 1 и 3.

 

Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

 

 

CD Player (mod),

DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).

Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),

Amplifier's:

ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),

ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),

Lehmann BCL (mod).

Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

ZAG : Silver Bullet (??) (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

DAXX R100.

Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.

Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):

ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может перепутали "ноги" на потенциометре 1 и 3.

вначале так и было перепутал, но не подключая увидел и перепаял, вот доберусь гляну - может по второму разу спаял так же :) .... Хотя еще раз прикинув, скорее всего так и естьи Вы правы ... всеж в праздники надо праздновать, а не паяльник в руки кривые брать.

Изменено пользователем Мелкий Пэ

Регенератор ASA/ Eaton 9130 1,5kVa/Arcam 33_SONY 227ESD_Pioneer PD73/C.E.C. TL5100/MacMini/Sonore MicroRendu/Sonore UltraRendu_Sonore OpticalRendu xFarad3 (2 шт.)/HOLO Audio Spring Lev.3/OPPO Sonica DAC_Mytek Stereo192_Aune S16-_Lynx D68_/AMB Beta22 4-board balanced+2xSigma22 (by Helium)_Ратша_AMB Beta22 3-board w/Active ground(by Helium)_ LynxHA 61_MF X-can V3(upgrd) /Fostex TH900Mkll_Hifiman He-6 (FocusPad-A)__ Sennheiser HD 800_AKG 612 Pro_GRADO-GS1000e/HD 650__ Fostex TH 600__Audio-Technica ATH-A2000X__Philips SPC-HP 890 (убиты )

цифрокабели: Ortofon DGI-K2 Silver USB 2.0/IFI nano iUSB3.0/USB WireWorld Platinum Starlight 7/HDMI WireWorld Starlight 7/Nordost Silver Shadow/Audioquest chinamon RJ/E Ethernet

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А разница конечно существенна, первое "ВАУ" поутихло, и из первого эмоционального наплыва пожалуй имеет смысл выделить главное - стало больше слышно "низкоуровневых" деталей в записях, стала шире сцена, стали более различны записи по своему качеству (что уже не всегда хорошо).

Это в сравнении с 50 килоом твоим исходным вариантом, или по сравнению с тем же 10 кОм, включенным стандартно?


Меломанская система не делит записи на хорошие или плохие. Она позволяет юзеру самому делить их на талантливые и не очень.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это в сравнении с 50 килоом твоим исходным вариантом

Угу, с ним

 

А точно в правильно потенциометр подключили? У меня подобное было когда я вход с выходом перепутал.

Помню, читал и удивлялся, чего там препутать можно ....

 

Может перепутали "ноги" на потенциометре 1 и 3

... и ведь сначала собрал все правильно ... что меня дернуло перепаять ...

Вобщем перефразируя Ремарка - Во всем виноваты биатлонисты...


Регенератор ASA/ Eaton 9130 1,5kVa/Arcam 33_SONY 227ESD_Pioneer PD73/C.E.C. TL5100/MacMini/Sonore MicroRendu/Sonore UltraRendu_Sonore OpticalRendu xFarad3 (2 шт.)/HOLO Audio Spring Lev.3/OPPO Sonica DAC_Mytek Stereo192_Aune S16-_Lynx D68_/AMB Beta22 4-board balanced+2xSigma22 (by Helium)_Ратша_AMB Beta22 3-board w/Active ground(by Helium)_ LynxHA 61_MF X-can V3(upgrd) /Fostex TH900Mkll_Hifiman He-6 (FocusPad-A)__ Sennheiser HD 800_AKG 612 Pro_GRADO-GS1000e/HD 650__ Fostex TH 600__Audio-Technica ATH-A2000X__Philips SPC-HP 890 (убиты )

цифрокабели: Ortofon DGI-K2 Silver USB 2.0/IFI nano iUSB3.0/USB WireWorld Platinum Starlight 7/HDMI WireWorld Starlight 7/Nordost Silver Shadow/Audioquest chinamon RJ/E Ethernet

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Делюсь наблюдениями - Beyerdynamic DT 250 (250 Ом) с Бетой прыгнули выше головы. Не думал что эти наушники способны выдавать такой плотный звук и бас-жиробас.


 

Arkhipov Laboratory DAC 1541, Sony TC–WE825S

Energy Audio Beta 22, MS Audio FHA 1.2

Audeze LCD-2 rev.2 & LCD-2 rev. 2.5, Sennheiser HD 800, Hifiman HE-500, Beyerdynamic DT250, DT150, DT990, t51i

iBasso DX90mm, Sony XBA-A3, Unique Melody 3DD, Monster Turbine

 

Рассмотрю варианты обмена своих девайсов на ваши (:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Делюсь наблюдениями - Beyerdynamic DT 250 (250 Ом) с Бетой прыгнули выше головы. Не думал что эти наушники способны выдавать такой плотный звук и бас-жиробас.

во как... а в соседней ветке утверждают. что все определяют сами наушники.... :old:

"...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции "

Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60

Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша"

Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!)

 

 

наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R

усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша

плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было)

 

 

 

телега

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Господа, возник вопрос к знатокам.

Есть данный усилитель, сборка одним из рекомендованных сборщиков (jose, jmc audio). 3х канальная версия, 4входа, 4 выхода, lcd-uino system, и релейный регулятор

К бете подключены одни наушники и активные колонки.

Суть проблемы: иногда при переключении звука на колнки звук из наушников не пропадает. То есть выходы начинают работать в параллель. Иногда такого нет. Я подозреваю что дело связано со временем работы усилителя и нагревом, соответственно, но не уверен.

Вопроса 2:

1. Опасно ли усилетелю работать в таком режиме? В принципе есть же у него режим мультиаута.

2. Что проверить, чтобы избежать данного проблемы? Программная ошибка или проблема сборки? В общем подскадите, пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Doost,

Как понимаю, релейный не только регулятор громкости, но и селектор?

Реле не отмыкаются. Возможно, что-то с напряжением 5В.

И любопытно, неужели у автора автора хватило ума пустить сигнал на колонки через реле на 1А? Контакты подгорят. Возможно, это и происходит.

Изменено пользователем Helium

Ваяю AMB Beta22, KG Dynahi, KG Dynalo, KG Krell KSA5, KG CFA, KGSSHV Carbon, KGST, KG Grounded grid, KG Blue Hawaii, STAX SRM-T2 и т.д.

Наушники: Sennheiser HD800/HD800S/Hifiman HE-500/HE-5XX/Audeze LCD-XC/Fostex TH900mk2/Sennheiser IE-80S

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Helium, да. Все релейное.

Куда посмотреть, подскажете, могу фотографии выложить.

 

Повторю, колонки активные, или это не важно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Повторю, колонки активные, или это не важно?

Важно. В принципе активных это не касается.

Выложите, можно посмотреть.


Ваяю AMB Beta22, KG Dynahi, KG Dynalo, KG Krell KSA5, KG CFA, KGSSHV Carbon, KGST, KG Grounded grid, KG Blue Hawaii, STAX SRM-T2 и т.д.

Наушники: Sennheiser HD800/HD800S/Hifiman HE-500/HE-5XX/Audeze LCD-XC/Fostex TH900mk2/Sennheiser IE-80S

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто-нибудь слушал Бету 24?


 

Arkhipov Laboratory DAC 1541, Sony TC–WE825S

Energy Audio Beta 22, MS Audio FHA 1.2

Audeze LCD-2 rev.2 & LCD-2 rev. 2.5, Sennheiser HD 800, Hifiman HE-500, Beyerdynamic DT250, DT150, DT990, t51i

iBasso DX90mm, Sony XBA-A3, Unique Melody 3DD, Monster Turbine

 

Рассмотрю варианты обмена своих девайсов на ваши (:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем привет!

 

Запустил таки половину своей многострадальной беты, в обычном стерео режиме. Слушал на Биердинамиксах 880. Первое что бросатеся в глаза это бас. Его просто выше крыши. Конечно звуку до электростатов рости и рости, но заявка на топовое звучание очень серьезная. В переди еще прослушка с приличными ортодинамиками + балансное подключение.

При подключении долго мучался с выводом в ноль. Одна платка работает в пределах <1мВ, другая начинает с 2мВ. Но потом минут за 5-10 опускается до <1мВ. Хотя все равно даже в режиме стабильной работы гуляет +/- 0.4мВ. Без подключенного ЦАП-а фон слышен в начальных положениях потенциометра и в конце. В серединке все тихо. При подключенном ЦАП-е тишина мертвая везде.

Изменено пользователем bbest

Наушники: moded HifiMan HE-6, кабель hybrid UP-OCC Silver+Copper; усилитель: balanced beta22; DAC: ES9018; HTPC: PCI-E USB3.0+MPD, электростаты Перуны "Живой звук", KG Carbon, KG GG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@bbest,

Где вы этот бас, которого выше крыши, находите? Заг тоже писал, но у него, правда, 650-е сенхи. Ничего такого у себя не наблюдаю. Сравнивал с MS Audio 1.4, баса примерно одинаково. Можно было предположить, что оба усилителя басовиты, но - нет, из всяких дырок (дека, пульт и т.д.) баса тоже примерно столько же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сборки разные у нас всех. bbest насколько помню (прошу прощения если ошибаюсь) то же как и Zag ушел на другие номиналы конденсаторов в питании


Регенератор ASA/ Eaton 9130 1,5kVa/Arcam 33_SONY 227ESD_Pioneer PD73/C.E.C. TL5100/MacMini/Sonore MicroRendu/Sonore UltraRendu_Sonore OpticalRendu xFarad3 (2 шт.)/HOLO Audio Spring Lev.3/OPPO Sonica DAC_Mytek Stereo192_Aune S16-_Lynx D68_/AMB Beta22 4-board balanced+2xSigma22 (by Helium)_Ратша_AMB Beta22 3-board w/Active ground(by Helium)_ LynxHA 61_MF X-can V3(upgrd) /Fostex TH900Mkll_Hifiman He-6 (FocusPad-A)__ Sennheiser HD 800_AKG 612 Pro_GRADO-GS1000e/HD 650__ Fostex TH 600__Audio-Technica ATH-A2000X__Philips SPC-HP 890 (убиты )

цифрокабели: Ortofon DGI-K2 Silver USB 2.0/IFI nano iUSB3.0/USB WireWorld Platinum Starlight 7/HDMI WireWorld Starlight 7/Nordost Silver Shadow/Audioquest chinamon RJ/E Ethernet

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Bonza, у меня вот тоже бас появлялся мощный в HD 650 и DT 250, на других усилителях такого не было. При этом у LCD-2 или HD 800 баса не больше чем с другими усилителями.


 

Arkhipov Laboratory DAC 1541, Sony TC–WE825S

Energy Audio Beta 22, MS Audio FHA 1.2

Audeze LCD-2 rev.2 & LCD-2 rev. 2.5, Sennheiser HD 800, Hifiman HE-500, Beyerdynamic DT250, DT150, DT990, t51i

iBasso DX90mm, Sony XBA-A3, Unique Melody 3DD, Monster Turbine

 

Рассмотрю варианты обмена своих девайсов на ваши (:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Где вы этот бас, которого выше крыши, находите?

 

Я вовсе не против такого количества. И речь не идет о том что бас все портит. Мне понравилась непринужденность с которой бета22 проигрывает нижние частоты.

 

Сборки разные у нас всех. bbest насколько помню (прошу прощения если ошибаюсь) то же как и Zag ушел на другие номиналы конденсаторов в питании

 

По сборке у меня бета несколько отличается от стандартной, думаю в лучшую сторону. Конденсаторов там на 20.000uF на каждое плечо. Для стерео варианта 20.000uF на оба канала будет.

Изменено пользователем bbest

Наушники: moded HifiMan HE-6, кабель hybrid UP-OCC Silver+Copper; усилитель: balanced beta22; DAC: ES9018; HTPC: PCI-E USB3.0+MPD, электростаты Перуны "Живой звук", KG Carbon, KG GG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть где нибудь измерения passive vs active ground?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я вовсе не против такого количества. И речь не идет о том что бас все портит

Ничего такого не имел в виду. Просто удивляет сам факт басовитости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Есть где нибудь измерения passive vs active ground?

 

Вы уверены, что хотите их видеть?

 

Они ставят под сомнение саму концепцию активной земли...

 

Просто удивляет сам факт басовитости.

 

Тут нет ничего особенно удивительного.

По своей схеме Бета не требует выходного фильтра и при этом обеспечивает необычно высокое демпфирование динамиков.

Соответственно выходной каскад, фактически не имея ограничения тока управления диффузорами, начинает очень жестко контролировать их движение.

 

Что-то похожее происходит, если для классических усилителей сделать схему компенсации сопротивления проводов. Т.е. сигнал обратной связи взять не внутри усилителя (с выходных клемм), а либо на входных клеммах колонок/наушников или непосредственно на выводах динамика.

Изменено пользователем BesPav
  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут нет ничего особенно удивительного.

Вы меня не поняли. Я говорю о том, что меня удивляют заявления о басовитости, которой я у себя, при сравнении с другими усилителями, не слышу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Мелкий Пэ,

Так а насколько я помню, Заг поэтому и ушёл, якобы из-за излишней басовитости стандартной сборки.

Но у меня, скорее всего, здесь ещё медная моножильная обвязка внесла свою лепту (чего только, один межблок стомт), вот если бы она была из серебряных моножил, возможно всё было по другому, да и последние мои доводки Беты "указывают" на то, что серебро для сигнальной разводки, лучше подходит для более сбалансированного звучания Беты.

Могу предположить, что те, кто на своих Бетах не "испытывает" влияния чрезмерного баса, скорее всего в этих сборках использована разводка из многожильной посеребрёнки, ну в крайнем случае из тонкой медной многожилки.


 

Продам усилитель для наушников Panda Amp. Classic (новый). Собран из набора Panda amp. KIT с использованием серебросодержащего припоя Oyaide-SS47, кабеля из монокристалической меди Oyaide PA-02, трансформатора Talema 50VA, позолоченных терминалов Neutrik, корпус заводского производства (не самоделка).

 

 

CD Player (mod),

DAC, ZAG : Sapphire (Super mod Buffalo IIISE-Pro - analog full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements).

Cables Digital RCA (SPDIF): Oyaide DR-510 (silver 5N),

Amplifier's:

ZAG : AMB Beta22 Crystal (full Z-Foil resistive signaling pathway and other improvements - Super mod AMB Beta22),

ZAG : RoyalGlass (Super mod Panda HA-1MK2),

Lehmann BCL (mod).

Cables RCA:

ZAG : Flame AR7 SPC-Reference SC (PCOCC-A Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

ZAG : Silver Bullet (??) (Two Wire Gauge, UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

DAXX R100.

Headphones: ZAG : 800SW (capcule sennheiser HD800),

Sennheiser HD650, ATH-FC707, Ritmix RH-508.

Headphones Cables 4 pin XLR (Furutech) / 4 pin miniXLR (Furutech FT-610mF):

ZAG : SA-N7 ADR 2.5 (Silver Angel) (asymmetric diameter ratio of 2.5 hot and cold conductors) (UP-OCC Mono Crystal Silver Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated),

ZAG : Red Davil 0.6 (UP-OCC Mono Crystal Copper Wire with solid stranding, Deep Cryo Treated).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.