Подскажите, пожалуйста, знающие люди. Можно ли использовать В22 c предусилителем? Да, скорее всего, это приведет к определенной потере качества звука, но мне хочется знать в принципе.

Если можно, то пара сопутствующих вопросов:

1. В каком положении тогда лучше держать РГ на самой Бэте?

2. В какой последовательности включать технику? (пред->бэта или бэта->пред или без разницы)

3. Изменится ли при таком подключении возможный запас по громкости и не опасно ли выкручивать сильно РГ на преде (само собой в пределах необходимых для прослушивания)?

Бэта небалансная.

На зарубежных форумах искал, но полного ответа там нету... Пишут, что вроде как можно, но хочется знать точно, чтобы ничего не угробить.

Зарание спасибо.

1. В каком положении тогда лучше держать РГ на самой Бэте?

Зависит от усиления беты и предварительного усилителя. Лучше подобрать по условию получения комфортного уровня громкости.

2. В какой последовательности включать технику? (пред->бэта или бэта->пред или без разницы)

Включать всегда нужно компоненты последовательно: источник-пред-усилитель. Выключаться в обратном порядке.

3. Изменится ли при таком подключении возможный запас по громкости и не опасно ли выкручивать сильно РГ на преде (само собой в пределах необходимых для прослушивания)?

Выходная мощность беты не изменится. Регулятор громкости на максимум будет выкручивать опасно, если усиление беты или преда большое. Опасность может представлять и для наушников и слуха, если случайно крутануть ручку на максимум во время прослушивания.

Подскажите, пожалуйста, знающие люди. Можно ли использовать В22 c предусилителем?

Не понятна Ваша постановка вопроса? Зачем эта идея, к В22 ещё и предусилитель, если она сама и является, как усилитель для наушников, который можно использовать, как предусилитель. На сайте разработчика же написано - Headphone amplifier, Pre-amplifier (предусилитель), который можно использовать и как усилитель для колонок It could also be built as a power amplifier for speakers (18Wrms into 8Ω unbalanced, or 50Wrms into 8Ω fully-balanced) , но в этом случае предусилитель тоже не требуется.

Изменено 31 мая, 201610 г пользователем zag18

, да все до банального просто, на самом то деле. У B22 нет пульта ДУ, а у преда есть (знаю, что можно реализовать, но в моем экземпляре он отсутствует).

Если слушаю поздно ночью, то бывает просто лень в темноте лезть до усилителя. То что его можно использовать как усь и пред знаю, читал форум на сайте AMB. Обычно усилители для наушников не используются с предами, потому как лишнее звено в цепи качества звука + B22 не имеет защиты, вот и хотел узнать, безопасно ли такое подключение и как лучше поступить с регулировкой громкости на обоих апаратах...

@MS audio laboratory, спасибо за разъяснение, вопросов больше не имею.

Изменено 1 июня, 201610 г пользователем stroitel

у моей B22 есть - пульт и защита и пред!

как лучше поступить с регулировкой громкости на обоих апаратах...

 

На Бете выкрутить на максимум, всю регулировку делать с преда.

 

А вообще встроить в Бету регулятор громкости по схеме Никитина с контроллером и пользоваться его пультом. Заодно уберете потенциальное узкое звено в виде Альпса (или какой там потенциометр).

@BesPav, у меня РГ Никитина, если что...

@BesPav, у меня РГ Никитина, если что...

 

Ну так подключите к нему контроллер, выведите фотодиод наружу и пользуйтесь пультом.

@BesPav, у меня РГ Никитина, если что...

Так у Вас уже "полдела" есть, осталось контроллер установить и пульт.

@BesPav, , а там без пайки все делается? Я просто думал, что для РГ с пульта сам потенциометр будет другим и придется перепаивать и т.д... Бэту собирал не сам, купил готовый вариант тут с форума.

Попробовал заменить C15 и С16 в одном канале - вместо Nichikon KZ поставил Elna silmic II.

Разница незначительная, на уровне оттенков.

Elna чуть светлее, острее, немного четче низ. У KZ черный фон и общая прозрачность.

Неизвестно что лучше.

сейчас имеется бб22 с одним входом (цап) в будущем есть желание купить виниловый стол.

На данный момент хотел узнать, что будет лучше, купить отдельно потенциометр Khozmo + пульт (по словам Hellium может не влезть туда, но размеров в сети не увидел) и добавить еще 1 вход для винила.

Или же взять от них же пассивный регулятор в отдельном корпусе?

Изменено 19 июня, 201610 г пользователем AAB

сейчас имеется бб22 с одним входом (цап) в будущем есть желание купить виниловый стол.

На данный момент хотел узнать, что будет лучше, купить отдельно потенциометр Khozmo + пульт (по словам Hellium может не влезть туда, но размеров в сети не увидел) и добавить еще 1 вход для винила.

Или же взять от них же пассивный регулятор в отдельном корпусе?

пассивный аттенюатор-регулятор, переключатель входов будет в принципе не хуже, если внутри будет тот же Козмо(то какая разница), пультованным его тоже можно сделать. Единственное хочу тебе напомнить что новый корпус и миграция кишков b22 в него будут 100% дешевле, т.к. межблоков на выносной понадобится еще "лишний" комплект, и судя по твоей ветке ищешь ты их в категории не low-end...

выходит на 250уе дороже + провода, правда я не знаю скажется ли это на таком варианте. Тк когда был ifi я не видел разницы между аудиоквестом и обычным принтерном на той стороне, где к компу идет кабель, может здесь похожая ситуация будет.

Стоять там тот же козмо будет с полным апгрейдом.

Интересно, а можно тогда полностью от альпса отказаться будет, те полностью его вытащить.

выходит на 250уе дороже + провода, правда я не знаю скажется ли это на таком варианте. Тк когда был ifi я не видел разницы между аудиоквестом и обычным принтерном на той стороне, где к компу идет кабель, может здесь похожая ситуация будет.

Стоять там тот же козмо будет с полным апгрейдом.

Интересно, а можно тогда полностью от альпса отказаться будет, те полностью его вытащить.

естественно, если согласовано сопротивление по входу, у меня так и стоит трансформаторный рг и селектор отдельным блоком(корпусом), в самом блоке усилителя(power zen) "alps'ов" никаких нет. Поговори со сборщиком твоей b22, что толку флуд разводить...

этот момент интересный, но без понимания: - что влияет (и степень влияния) а что нет в схеме Беты; - детальки каких производителей и серий как влияют; забава со сменой может превратиться в вечный аттракцион, а платы Хелиума спаяны настолько образцово (хоть и без меломанских Ничиконов, эльн и прочих осконов) , что что-нибудь в них менять буду одназначно представляя конечный результат. ну разумеется кроме сигнально проводки

 

1) Влияет в первую очередь все что по звуку. Конденсаторы в блоке питания.

2) Вопрос про производителей компонентов исключительно риторический - никто (в здравом уме) ничего однозначного утверждать не будет.

3) Могу сказать из личного опыта - сравнивал свою бету с бетой приятеля на самых топовых и отобранных компонентах. Разница ЕСТЬ. Она заметна. Но она не настолько значительна, что бы это было "небо и земля". Как правило, настоящий high end "доигрывает" последние 5%-3%-1% в звуке. Последний 1 % (но 100 % в теории и в практике никогда не получатся) стоит в геометрической прогрессии с первыми 90%.

 

Так что решайте сами.

3) Могу сказать из личного опыта - сравнивал свою бету с бетой приятеля на самых топовых и отобранных компонентах. Разница ЕСТЬ. Она заметна.

Если не секрет, а что топовое, и где, стоит у Вашего приятеля, и что на этих позициях стоит у Вас?

Если не секрет, а что топовое, и где, стоит у Вашего приятеля, и что на этих позициях стоит у Вас?

 

1) Во-первых, у него жестко отобранные транзисторы. Разброс по 6 каналам составляет не более 1 % (насколько я помню)

2) Во-вторых, у него везде стоят Вишаи, у меня не везде.

3) У него аналоговый аттенюатор (с хорошими резисторами) для регулировки громкости, у меня Alps.

Если не секрет, а что топовое, и где, стоит у Вашего приятеля, и что на этих позициях стоит у Вас?

 

1) Во-первых, у него жестко отобранные транзисторы. Разброс по 6 каналам составляет не более 1 % (насколько я помню)

2) Во-вторых, у него везде стоят Вишаи, у меня не везде.

3) У него аналоговый аттенюатор (с хорошими резисторами) для регулировки громкости, у меня Alps.

Вишаи, имеется ввиду Vishay-Dale (т.к. фольговые VAR, тоже Вишай)? У него Вишай и R34, R35?

И у него, я так понял, самосборный аттенюатор, раз названия его не имеется?

Транзисторы отобранные по "одной точке" - это не подобранные а лишь отсортированые.

резисторы Dafe - мусор

Вишаи, имеется ввиду Vishay-Dale (т.к. фольговые VAR, тоже Вишай)? У него Вишай и R34, R35? И у него, я так понял, самосборный аттенюатор, раз названия его не имеется?

 

Да, Vishay-Dale.

 

Регулятор не то что бы самосборный, не помню марку и название, по сути - галетный переключатель в комплекте с отобранными резисторами (мб той же фирмы). Если детали принципиально важны - могу уточнить у него.

 

Транзисторы отобранные по "одной точке" - это не подобранные а лишь отсортированые.

 

Александр, для вас принципиально важна разница между словами "отобрано" и "отсортировано"? Смысл, я думаю, присутствующим в данной теме полностью понятен, поэтому не совсем понимаю, что вносит в нее ваш комментарий.

Да, Vishay-Dale.

А почему Вы сборку на этих резисторах, называете сборкой на топ компонентах? Это обычная, классическая сборка Беты, на подобных резисторах даже наборы для сборки продаются. И ещё, эти резисторы, очень любили представители Burson Audio, но как показало время, они по звуку проигрывают даже SMD-ым резисторам, и как Вы могли заметить, Burson в последнее время стало изменять своим принципам. Посмотрите на их последние сборки дискретных OpAmp, там от этих Вишай-дале и следа не осталось. И одна лишь замена потенциометра ALPS на что-то получше, не выводит сборку Беты в класс - топ комплектующих, это всего лишь улучшение одного из сигнальных участков тракта усилителя (причём, любого), а сборка как была классической, так классической и остаётся. А точный подбор транзисторов, это само собой разумеющееся, если для себя собираешь, я даже ещё, помимо подбора, брал такие транзисторы, у которых выводы не магнитятся ("бзик" у меня такой был), но я не считаю это топовыми комплектующими, т.к. это для любого усилителя лишним не будет, да и компоненты-то, те же самые, только отобранные.

 

Так что, Вы ещё не слышали Бету на действительно топовых компонентах, от входа сигнала, до выхода (и это, не 5-7% прироста качества звука, а гораздо больше). А Вишай-дале, это вообще рядовой продукт, тот же Такман Карбон из недорогих, куда лучше.

Да и еще, что бы б22 перешла в топ, надо помимо всего дискретного еще и выкинуть штатные платы стабилизаторов и поставить совсем другие(по другой схеме (я например в этом смысле фанат отечественной схемки) и на биполярах и на других опорных стабилитронаж)

выкинуть штатные платы стабилизаторов

 

Вообще бы и штатные платы Беты выкинуть.

 

Мне тут на других ресурсах вообще и Бету рекомендуют тоже выкинуть.

Мне тут на других ресурсах вообще и Бету рекомендуют тоже выкинуть

Ну как будете выкидывать, мне сообщите, пожалуйста. Приеду, вывезу, так сказать, мусор.