AMB Beta 22

[Helium 554]

С HE-6 я вопрос с усилением (транзисторным) закрыл покупкой родного к ним усилителя.

Это EF-6?

Опять же, смотря на его начинку, XLR выход у него вроде бутафорский. Т.е. небалансный. Что-то не воодушевляет такой подход китайца.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

С HE-6 я вопрос с усилением (транзисторным) закрыл покупкой родного к ним усилителя.

Это EF-6?

Опять же, смотря на его начинку, XLR выход у него вроде бутафорский. Т.е. небалансный. Что-то не воодушевляет такой подход китайца.

Так владельцу XLR и даром не нужен вроде как

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Прежде чем подключать изодинамику к Бете22 ни плохо бы знать, какой коэффициент усиления выставлен в усилителе и сколько у вашего цапа на выходе иначе вы не сможете не то что НЕ-6 раскачать, но и тугую динамику. Двухканальная Бета22 на максимальном коэффициенте усиления вполне справляется с раскачкой HE-6, но с активной землей и балансная лучше играет с ними. Здесь роль играет еще вкус, кому нравится мягкий вальяжный звук предпочтут двухканальную.

Вкусы вкусами, но технически такого уровня звучания у 6-ок как я услышал вчера у iow'а с балансной Бэтой я никогда и близко от них не слышал, прежде всего это выражается в возросшем уровне прозрачности и скорости, причем скорость особо меня впечатлила как человека привыкшего к электростатам у которых даже на самых быстрых партиях есть ощущение что это для них "семечки" и что запас по скорости практически бесконечен, так вот с балансной бэтой на 6-ах у меня неожиданно схожие впечатления возникли... ну и по разрешению и еще по ряду мелких параметров 6-ам стало лучше с балансной Бэтой, но главное, как я уже отметил, в сравнении сдругими хорошими вариантами усиления под 6-ки что я слышал (твоя трехканальная бэта например), это прозрачность и скорость... Все ИМХО естественно

Изменено 12 октября, 2014 пользователем DragonOwen

[Rutger 15 788]

Я совершенно спокоен, как удав, и не имею никаких притензий, но народ пишет что Ваш усилитель называется Energy Audio AMB Beta 22, что не соответствует действительности. Надо просто правильно писать марку усилителя, чтобы не путать никого. А как правильно Вы сами называете свой усилитель?

 

Интересный вопрос на самом деле... Действительно, есть сборки beta22 от Ти Кана, есть от energetic, есть от Helium, есть и другие. И как же их правильно называть? Beta22 от <имя автора> или есть более точное название (маркировка)?

[Helium 554]

Прежде чем подключать изодинамику к Бете22 ни плохо бы знать, какой коэффициент усиления выставлен в усилителе и сколько у вашего цапа на выходе иначе вы не сможете не то что НЕ-6 раскачать, но и тугую динамику. Двухканальная Бета22 на максимальном коэффициенте усиления вполне справляется с раскачкой HE-6, но с активной землей и балансная лучше играет с ними. Здесь роль играет еще вкус, кому нравится мягкий вальяжный звук предпочтут двухканальную.

Вкусы вкусами, но технически такого уровня звучания у 6-ок как я услышал вчера у iow'а с балансной Бэтой я никогда и близко от них не слышал, прежде всего это выражается в возросшем уровне прозрачности и скорости, причем скорость особо меня впечатлила как человека привыкшего к электростатам у которых даже на самых быстрых партиях есть ощущение что это для них "семечки" и что запас по скорости практически бесконечен, так вот с балансной бэтой на 6-ах у меня неожиданно схожие впечатления возникли... ну и по разрешению и еще по ряду мелких параметров 6-ам стало лучше с балансной Бэтой, но главное, как я уже отметил, в сравнении сдругими хорошими вариантами усиления под 6-ки что я слышал (твоя трехканальная бэта например), это прозрачность и скорость... Все ИМХО естественно

Так вроде он брал его для раскачки HE-6. В этом плане наличие бутафорского XLR-выхода у EF-6 вводит в заблуждение.

[stiv8800 424]

@Helium,

Без подколов.

Как специалист,разъясните,плиз,что в вашем понимании "балансный выход на головные телефоны"? Именно выход... Думаю,что не только мне будет интересно...

То,что четыре контакта,это понятно..

Вопрос в том :

1.разные канальные "земли", или 2. вроде мостового подключения,когда не (+ и -),а два (+).? Или суть в другом?

 

Ещё вопрос к вам : в каком классе ( А или АВ ) работает ваша Бета (Беты) и сколько они потребляют мощности от сети ,хоть примерно,от и до...?

[zAg 3 251]

Я совершенно спокоен, как удав, и не имею никаких притензий, но народ пишет что Ваш усилитель называется Energy Audio AMB Beta 22, что не соответствует действительности. Надо просто правильно писать марку усилителя, чтобы не путать никого. А как правильно Вы сами называете свой усилитель?

 

Интересный вопрос на самом деле... Действительно, есть сборки beta22 от Ти Кана, есть от energetic, есть от Helium, есть и другие. И как же их правильно называть? Beta22 от <имя автора> или есть более точное название (маркировка)?

Здесь всё просто, если усилитель построен на платах Ти Кана, то надпись AMB Beta22, как бы уместна, это его торговое название своей продукции, а далее, те кто собирает усилители на его платах дополняют это название своим лейблом, тем самым показывая, кто является сборщиком данного варианта усилителя. Но а если усилитель собирается на своих собственных платах, то надпись AMB здесь как бы не уместна, так не имеет к этой конторе никакого отношения. А Beta22, Sigma22 и пр. это торговые марки продукции AMB. Как сказал Энергетик, он нигде это не пишет, так вопрос, как тогда в реальности называется его продукция?

[Helium 554]

@Helium,

Без подколов.

Как специалист

Не, я не специалист

 

@Helium,

разъясните,плиз,что в вашем понимании "балансный выход на головные телефоны"?

Разъясню свою логику. Разъемом 4-pin XLR оснащался штатно AKG K1000, легенарные наушники по своей низкой чувствиетльности (т.е. им нужен исключительно мощный усилитель).

Наличием выхода 4-pin XLR Hifiman как бы намекает, что этот выход предназначен для низкочувствиетльных наушников (типа того же HE-6).

Однако у EF-6 только RCA (небалансные входы). Никто из разработчиков в здравом уме не лишит балансный усилитель XLR входов. Далее, регулятор громкости тоже небалансный.

Можно было бы предположить, что EF-6 - fully-differential усилитель, который нативно может конвертировать небалансный сигнал в балансный. Но нигде об этом не упомянуто.

Из чего я предполагаю, что XLR выход содержит в себе только сигналы R+ и L- и НЕ содержит R- L-. Пины 2 и 4 подключены к земле. Т.е. совсем не то, что требуется HE-6 и K1000.

 

Ещё вопрос к вам : в каком классе ( А или АВ ) работает ваша Бета (Беты) и сколько они потребляют мощности от сети ,хоть примерно,от и до...?

Они не мои беты. Разработчиком является AMB. Он говорит, что при подключении наушников усилитель при любой нагрузке работает в классе А. При подключении колонок - в определенный момоент он сваливается в класс AB. Но бета и не является колоночным усилителем.

Изменено 12 октября, 2014 пользователем Helium

[stiv8800 424]

@Helium,

В межблоках понятно.что есть (+,- и земля). Если в четырёхпиновом разъёме под наушники только два раза по плюс и минус,то где земля,только внутри усилителя?..

То есть омметром эти четыре пина не должны "прозваниваться" на корпус (массу) усилителя?

 

Ещё..А к чему вся эта балансность?.. Если в усилителе достаточно мощности для качественного звука в наушниках,то к чему баланс?..Можете объяснить?.

 

Если вы собираете на продажу аппаратуру,то вы не специалист в своём деле?.. Я .к примеру,специалист в другой сфере,аудио для меня лишь для прослушивания музыки,ну и визуально приятно смотреть на качественно сделанные аппараты..

[vel11 258]

DragonOwen,

Согласен, когда слушал Debussy у iow c своими шестерками, не мог понять, в чем дело были явные претензии к звуку, после переключения на баланс все стало на свои места, и я услышал привычный звук, на что способны они с Debussy.

[Rutger 15 788]

Здесь всё просто, если усилитель построен на платах Ти Кана, то надпись AMB Beta22, как бы уместна, это его торговое название своей продукции, а далее, те кто собирает усилители на его платах дополняют это название своим лейблом, тем самым показывая, кто является сборщиком данного варианта усилителя. Но а если усилитель собирается на своих собственных платах, то надпись AMB здесь как бы не уместна, так не имеет к этой конторе никакого отношения. А Beta22, Sigma22 и пр. это торговые марки продукции AMB. Как сказал Энергетик, он нигде это не пишет, так вопрос, как тогда в реальности называется его продукция?

 

Возможно Energy Audio Beta22 (надпись energy audio есть на обоих корпусах). Хорошо, если так, тогда слово AMB удалю из своей подписи.

[Helium 554]

Если вы собираете на продажу аппаратуру,то вы не специалист в своём деле?

Я не отвечаю за схемотехнику усилителя, т.к. я не разработчик.

 

То есть омметром эти четыре пина не должны "прозваниваться" на корпус (массу) усилителя?

Я не знаю, где сигнальная земля EF-6. Скорее всего корпус.

Да, XLR точно бутафорский. Нашел диаграмму распиновки. Так и есть, R- и L- - земля, и должны звониться между собой.

[energetik 92]

У усилителей которые я собираю нет собственного имени. Сам я их называю клонами двухканальной небалансной беты22 от АМВ. Надписей которые требовали бы разрешения на их размещение нет ни на одном элементе моих усилителей.

[stiv8800 424]

@Helium,

 

Я спрашивал о "прозвоне" в балансной Бете...

В EF-6 с четырёхпинового выхода звук громче и чуть лучше..Почему,а х.з.? Свой усилитель ещё не открывал,хотя всё-равно загляну со временем внутрь... Может они резистор какой воткнули на стандартный выход с джеком 6,3?

[Helium 554]

Я спрашивал о "прозвоне" в балансной Бете...

В балансной бете как таковой земли для наушников нет. Подается положительное и отрицательное напряжение, ток течет между ними (т.е. напряжение удваивается). И разумеется, при такой реализации R+ R- L+ L- между собой не звонятся и не должны звониться.

 

Может они резистор какой воткнули на стандартный выход с джеком 6,3?

Да, может быть.

[levap 2 729]

А есть в Москве владельцы балансной Беты или культурная столица весь баланс поглотила? ))

[ParadiseLost 0]

@levap, есть обычная (трехканальная).

[levap 2 729]

@ParadiseLost, обычную я слышал, НЕ-6 на грани тянет...

[Valkyrya 219]

Попробую здесь спросить: интересует энергопотребление балансной беты. Очень нужна информация, чтобы определиться с мощностью регенератора.

[stiv8800 424]

@Valkyrya,

 

Сколько я не пробовал слушать усилков под наушники через регенератор,так и не прижилась такая идея ..Лучше приличным сетевиком прямо в сеть..

Источники могут лучше звучать от регенератора...

 

Но вопрос в сети дома...У меня 235...245 вольт всегда...

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Но вопрос в сети дома...У меня 235...245 вольт всегда...

Вот то то и оно что если бы у меня было стабильное напряжение в интервале 220-235 и неплохо с искажениями (в пределах 1-3%), то можно было бы экспериментировать, ну у меня 208-232 и THD 3-8%, так что все через реген и даже сравнивать не хочу с тем как усилок у меня будет от сети звучать, я помню что у меня пока я на реген не перешел лампы из двух комплектов из строя выходили за короткий период, не уверен что с сетью связано конечно, но уж больно все совпало.... ну и земли нету у меня в сети, при этом еще и частенько светится пробник не только на фазе в розетке, но и на нейтрали, причем иногда так ярко что приходиться тщательно присматриваться чтобы понять где светит ярче (т.е. где собственно фаза), кстати эту проблему мой реген не решает, т.е. если до регена такая петрушка, то и после тоже, видимо PS Audio не предполагали что такой ахтунг в сетях может быть )

[seryj 1 000 6 Тракты]

Прошу подсказать, как решить проблему с гулом в 3х канальной бете, отдельно правый канал или левый играет чисто, вместе с гулом.

[Артём Власов 6 2 Тракты]

@seryj,

Как развели землю? Нарисуйте...

Изменено 2 ноября, 2014 пользователем Артём Власов

[seryj 1 000 6 Тракты]

@seryj,

Как развели землю? Нарисуйте...

Извиняюсь за некорректно поставленный вопрос. Бета ко мне только еще едет, я на свой риск взял ее с этой проблемой, с надеждой, что смогу ее решить. Могу пока только выложить фото. Может по нему что то уже можно сказать. Если нет, то вернусь к этому вопросу через 3-4 дня.

Изменено 3 ноября, 2014 пользователем seryj

[BesPav 117]

Seryj,

Вообще стоит пересмотреть компоновку, для начала...

1. Платы каналов перевернуть входом к задней панели.

2. Потенциометр перенести на заднюю панель, до передней сделать длинный штифт.

3. Плату питания перенести ближе к лицевой панели.

4. Убрать мешанину проводов и длинные экранированные провода, экран в этом случае будет паразитной емкостной связью. Лучше отдельными проводами.

5. Потенциометр можно и поприличнее, этот усилитель благодарно отнесется к повышенному вниманию в этом компоненте.

6. Вот там на фото хвостик подключен к корпусу... Возможно будет достаточно его отключить. Корпус подключается в одной точке - к земле выходного разъема на наушники. Входные разъемы - земли объединить и сразу подать на вход "земляного" канала, желательно исключить длинные петли через весь корпус.

Изменено 3 ноября, 2014 пользователем BesPav