Система Nibelung

[Nibelung 2 096]

На инджапане постоянно выставляются 3000-ые, за 15т.р. купить не каких проблем, думаю 3000-ые не для майтека (адская смесь), как и 911-ые впрочем, им мультибит больше подойдёт или что то не с мониторной подачей.

Я уже четвёртый раз проигрываю торги со ставкой в $560-580.

 

На инджапане постоянно выставляются 3000-ые, за 15т.р. купить не каких проблем, думаю 3000-ые не для майтека (адская смесь), как и 911-ые впрочем, им мультибит больше подойдёт или что то не с мониторной подачей.

да нет, все отлично. лампы потемнее у меня есть

Кстати, 800 потемнее и в общем, когда их после 3000 одеваешь, ощущается некая неясность на середине. 3000 лучше 800 для оперы, вне всякого сомнения.

Кстати, а что за 3000-е были? Китайские или японские? Как у них с НЧ?

Японские. Александра

[Nibelung 2 096]

Скопирую, для большей сохранности, свои впечатления от посиделок у Вадима.

 

Хочу поблагодарить коллег за представившуюся возможность познакомиться с конвертерами Альфа и Сотм и послушать ЦАП Беркли 1

Для себя сделал следующий вывод. Вопрос транспорта и ЦАПа закрыт майтеком на 100 % Таким образом, можно сэкономить овер 100 000 рублей на например 009 Стаксы.

 

А теперь немного о том, что удалось услышать.

Беркли и Сотм достаточно хороши для того, чтобы я не испытывал дискомфорт при подключении Майтека от них, а не от нативного USB.

Но я не могу сказать, что услышал, чтобы Беркли Альфа, или Сотм дали весомые преимущества перед USB Майтека. Я вообще не услышал однозначных преимуществ. Беркли звучал чуть более слитно, СОТМ чуть более басовито, Майтек чуть более воздушно и было лучше слышно надсадное дыхание виолончелиста на Майтеке

Зато я четко услышал, что USB карта от Сотм дает вполне ощутимое улучшение в плане чистоты, басовитости и богатства тембров. Натурально, есть общий положительный эффект от этой карты. Если для Майтека я его мог-бы хоть как-то объяснить, то для конвертера альфы с трудом понимаю, за счет чего это достигнуто.

 

ЦАП Беркли мне в принципе понравился не сразу, но на приличного качества хайрезе 24/96 я получил весьма позитивные эмоции от его прослушивания и понял, за что его можно любить.

Вадим сказал, что он звучит более аристократично. возможно. Но с его "и и и" я не соглашусь.

Если -бы у меня был Беркли, я-бы только убедился в своем правильном выборе, но при наличии Майтека у меня сложилось совершенно аналогичное впечатление.

Майтек скорее всего чуть более детален, у него лучше формируется пространство, воздух. Возможно, тембрально он немного посветлее Беркли. На фоне Беркли я выделю пожалуй всего один недостаток. Майтек может ярчить, Беркли не склонен перешагивать незримую черту, после которой становится некомфортно.

Конвертер Альфа, где-то на 1-5% может быть превосходит СОТМ со внешним питанием, т.к. возможно, некая большая басовитость со внешним питанием чуть убивает вохдух. Я-бы эксплуатировал СОТМ без внешнего питания, или с более качественным его вариантом. Может быть, я выпрошу у Сережи СОТМ на недельку позже, чтобы получше с ним познакомиться и сделать это на знакомых мне записях, т.к. к величайшему сожалению, забыл свой походный жесткий диск на работе и сравнение происходило на чужом материале.

 

Плата была запитана от лабораторного бп. Подробности у Сераги.

 

Сейчас, немного добавлю, относительно своих ощущений.

 

У ЦАП Беркли несколько более сдержанный, интеллигентный воздух. Это может в первый момент вызвать ощущение менее правильного построения пространства, но это, вероятно, не совсем так. Полгаю, что данный эффект выверен инженерами Беркли с целью сделать звучание более естественным и менее сквозящим. На 800 это, пожалуй, более уместно. также неоднозначна оценка детальности данного ЦАП, скорее всего, камень от Сейбр более детален, но тем не менее не могу не отметить очень интересных и неожиданных вибраций струны контрабаса в исполнении Беркли. На Беркли они были настолько подчеркнуты и брутальны, что именно этот аспект концентрировал мое внимание в любом из вариантов подключания ЦАПа. А особенно феноменально брутально и красочно эти вибрации звучали на связке Альфа+Беркли. При подключении Майтека я облегченно вздохнул и более ничего неожиданного в звуке уже не слышал, такого, внесистемного, странного, непонятного (я первые 15 минут пытался понять, что-же именно я слышу!) для моей музыкальной памяти, как эта струна контрабаса.

При подключении Майтека я сразу очутился "в своей тарелке". Это в принципе не говорит ни о чем, кроме выработавшейся привычки. Кроме того, я не смог не заметить, что детальность Майтека играет с ним не самую добрую шутку, подчеркивая также такие "нужные" вещи, как астматическое, надсадное дыхание контрабасиста. Но вместе с тем и деку, тело скрипок, их унисональность и вместе с тем, узнаваемость звучания. Все это - и на родном USB, и от Sotm, и в меньшей степени, от Альфы. на уровне "надо проверить" могу предположить, что альфа слышится с Майтеком несколько более сглаженной и музыкальной (?), тембры кажутся чуть более красочными. Влияние Sotm лежит примерно в той-же плоскости, что и родного usb.

При всех вариантах подключения Майтека, я как будто слышал характерное влияние сильно посеребренного USB кабеля от Kimber. Беркли подключался оядовским медным USB. Пожалуй, что это самый существенный недостаток (или особенность) сравнительного прослушивания, проведенного у Вадима. Для более объективного сравнения, желательно свести к минимуму различия в тракте, ограничиваясь лишь сравниваемыми компонентами

Изменено 5 ноября, 2013 пользователем Nibelung

[Genn 441 1 Тракты]

Удовлетворенность текущей системой - это хорошо. Ее надо хвалить.

[Nibelung 2 096]

Удовлетворенность текущей системой - это хорошо. Ее надо хвалить.

 

Конечно, это как вера

[darth_vermin 12]

да, нехило.... 45-50 штук

 

это еще гуманно...я думаю mdr-r10 намного хуже...http://www.head-fi.org/t/669680/sony-mdr-r10-bass-light - даже цену не указывал)

[Nibelung 2 096]

да, нехило.... 45-50 штук

 

это еще гуманно...я думаю mdr-r10 намного хуже...http://www.head-fi.org/t/669680/sony-mdr-r10-bass-light - даже цену не указывал)

 

r10 это r10 Я думаю, что их купить почти нереально. Но такими наушниками приятно даже просто любоваться

[Nibelung 2 096]

Коссы поселились на работе. Подключил я их обычным проводом к выходу от встроенной звуковой карты писюка, что-то на реалтеке.

И слушаю все подряд, всякие мп3 шки, которые натырил у коллег, совершенно неизвестного происхождения. Но прет просто офигенно. Прет именно на диско, попсе, глэм роке, прогрессиве. На классике тоже хорошо, но тут я ее слушаю мало.

Есть что-то в них такое, чему, кстати ничуть не мешает ни энерджайзер, ни источник, ни цап, какая-то энергетика в звуке позитивная, вкус, даже не знаю, как охарактеризовать более корректно. наушники чрезвычайно интересные даже в комплекте как есть.

Очень непритязательные к обвязке наушники, не заостряющиеся особо на косяках, кроме косяка типа "уровень в ноль"

 

Я стал очень мало слушать дома 800, использую их в основном для озвучки в играх

[Melsig 1 079]

800 для игр должны быть тру, особенно когда пойдет в массы AMD Trueaudio

 

вот зацени первый робкий трейлер, как оно в 800?

http://www.overclockers.ru/softnews/57232/AMD_prodemonstrirovala_tehnologiju_TrueAudio_v_novom_trejlere_Lichdom.html только смотри в 1080п, там звук получше.

 

Из моей практики для игр, пожалуй, лучше всего Т1 - беспроблемная посадка, высокий в целом класс и взрывной бас. Правда, я уже не помню - играл ли я когда в НЕ6, но там по любому посадка вряд ли для игр, тяжеловаты. А вот из закрытых выбрать для игр сложнее... соньки мне не нравятся, ярковаты и как-то легковесны, DX1000 накладывают слишком уж заметно свой почерк, какое было впечатление в играх от сигнич про - почему-то забыл, вот разве что помню, что нравилось играть в фостексах т50 яккил мод, они разборчивые, с легким акцентом на бас, очень комфортные; но после Т1 в них сильно не хватает пространства и баса. Правда, по счастью, играю я в основном в скайрим, а его звуки не напрягают жону, так что можно играть и в полуоткрытых/открытых; а когда я по старинке расслабляюсь в Soulstorm, там на звук вообще пофиг.

Эх, вот выйдет TES6 с труаудио, новыми хорошими текстурами (раз уж будут консоли нового поколения не так лимитировать), да еще немного диалоговую/сюжетную часть подпилят, так ваще умру. Хорошо что это не так скоро, успею самые насущные рабоче-научные планы реализовать (ну хоть постараюсь).

[Nibelung 2 096]

Сижу и думаю, что Stax Nova Basic достаточно хороши и сильно похожи на 911. И жалко их продавать. Какие-то особенные стаксы, на фоне современных Лямбд. С форсированными, прозрачными сч и без особо размазанного пространства, как в 404-407-507 и без их анемичности. Даже Crematory Transmigration звучит зло, интересно и адекватно. Чьерт, аж мурашки поползли по спине, вниз на Hall of Torment.... Но вот в отличие от 911, Новы пока легко найти и купить. ESP950 несколько иные, в другой плоскости, но иногда кажется, что в них нет изюминки. Детальные, с хорошим панчем для электростатов, с неплохим пространством, с верными тембрами, умеренно мясные, с нормальной разборчивостью, но нет в них вкусняшки, И явно хотят они усилитель помощнее. С коробкой родной они все-таки чересчур примитивно звучат, пусть и мощно.

Мне одно интересно. Смотрю я на нову, 404 и 507 и не вижу визуально никакой разницы в конструктиве. Откуда столько различий в звуке? Откуда эта "трава" сочится в Новах? Я понимаю, что есть какая -то окраска, но в случае с Новами не могу ее идентифицировать, а на 404, 507 - это шелк.

Изменено 17 января, 2014 пользователем Nibelung

[Nibelung 2 096]

Вы никогда не слышали, как звучит Шарманка?

В детстве, лет в 7, в Измаиле, я ее слышал. По улице ходил шарманщик, дядька инвалид и крутил свою ручку. Незабываемые звуки. Ни с чем несравнимые. У Тило Вольфа на Einsamkeit удалось ее или синтезировать, или он записал живую и обработал? В любом случае ,магия какая-то совершенно бешеная, с отсылом в глубокое детство. В Стаксах она есть, в 800 я на нее не акцентируюсь, в 911 она есть безусловно, тоже.

 

http://www.youtube.com/watch?v=2Iih61r2D20&feature=share&list=PL2F0B359ED14357B0&index=2

 

Изменено 17 января, 2014 пользователем Nibelung

[Nibelung 2 096]

Подключил 604 филипс к Митьку по коаксиалу и слушаю Ma Sicong "Music For Violin and Piano, Vol1". Погреется часок-другой, попробую послушать его 1543.

Забавно, что фортепиано просто выше всяких похвал, я уж не говорю о скрипках. И это на дешевом CDM4. Слышно начало касания шерсти смычка.... красотища.

Изменено 22 января, 2014 пользователем Nibelung

[Nibelung 2 096]

Пока готовлю смелый эксперимент - сравнение 604 с компьютером. (г за 3 копейки, против компьютера)

[Nibelung 2 096]

Слушал Jriver, вывод с USB по Asio. Разницы, на первый взгляд не услышал. (кроме разницы в громкости, в пользу сидюка) Результат меня наверное удивил. На Линксе всегда было слышно отличие от филипса.

Правда там был CDM-1, а здесь CDM-4, но тем не менее. Вот будет прикол, если я не услышу разницу между Сейбром и 1543. Шутка

Изменено 22 января, 2014 пользователем Nibelung

[Nibelung 2 096]

Включил 1543. Я успел услышать, перед погружением, что ухудшилась локализация инструментов, немного сгладились мелкие детали. Но я сразу услышал и другое, тембры стали более живыми (опасаюсь говорить -естественными, убьют и могилку свою не отыщешь) Вот оно, счастье. Трек летит за треком

Изменено 22 января, 2014 пользователем Nibelung

[Serg53 6 978]

Включил 1543. Я успел услышать, перед погружением, что ухудшилась локализация инструментов, немного сгладились мелкие детали. Но я сразу услышал и другое, тембры стали более живыми (опасаюсь говорить -естественными, убьют и могилку свою не отыщешь) Вот оно, счастье. Трек летит за треком

 

А я 1541 ( спасибо Аинбеку)) от Архипова на 16\44.1 не променяю даже на dCS )))-и пусть аудио разрешение и меньше чем у современных...зато музыкальное ( а это не одно и то же). Тем более и замена ламп меняет звук по разному. Сейчас стоит редкий Тюнгсол раунд плейт 40 годов- просто

 

И таки да!...сидюшки себя ещё не изжили ( зря ты не взял TY ))...я иногда пишу на них и звучит музыка по другому чем с самыми крутыми конвертерами.

[Nibelung 2 096]

Включил 1543. Я успел услышать, перед погружением, что ухудшилась локализация инструментов, немного сгладились мелкие детали. Но я сразу услышал и другое, тембры стали более живыми (опасаюсь говорить -естественными, убьют и могилку свою не отыщешь) Вот оно, счастье. Трек летит за треком

 

А я 1541 ( спасибо Аинбеку)) от Архипова на 16\44.1 не променяю даже на dCS )))-и пусть аудио разрешение и меньше чем у современных...зато музыкальное ( а это не одно и то же). Тем более и замена ламп меняет звук по разному. Сейчас стоит редкий Тюнгсол раунд плейт 40 годов- просто

 

И таки да!...сидюшки себя ещё не изжили ( зря ты не взял TY ))...я иногда пишу на них и звучит музыка по другому чем с самыми крутыми конвертерами.

 

Я, Сережа, зря продал 304 филипс. Вот это зря-так зря. Там эта трава была и от компьютера

Но что сделано, то сделано. Надеюсь, он радует Крапоткина

Справедливости ради, надо сказать, что от DIR 9001 звук был помягче, чем у CDM-1, а здесь что комп в качестве источника, что сидюк - звучат удивительно одинаково в роли транспорта. Считаю, что это большое достижение современных USB интерфейсов.

Изменено 22 января, 2014 пользователем Nibelung

[Nibelung 2 096]

Магия 43 камня растворяется как дым на мало-мальски сложных пассажах БСО, от которого остается 3-4 слитных партии условных инструментов: Инструмент "струнные", инструмент "духовые" , инструмент "ударные" и т.д. Но на камерной музыке он звучит волшебно, пусть и без обилия деталей.

Изменено 22 января, 2014 пользователем Nibelung

[OWL 500]

Полностью согласен! 1543 очень красиво, живописно, уютно звучит, но подходит только для технически

простой музыки, иначе каша и муть. Вообще на этом чипе можно сделать сверхминималистический цап,

один только приемник, например 8412, без цифровой фильтрации и передескредетации, и без дополнительного

усиления после чипа т.к. там уже и так достаточное напряжение около 0,7в.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Вообще на этом чипе можно сделать сверхминималистический цап, один только приемник, например 8412, без цифровой фильтрации и передескредетации, и без дополнительного усиления после чипа т.к. там уже и так достаточное напряжение около 0,7в.

тогда получаться какие-нибудь шигараки =)

[Nibelung 2 096]

Полностью согласен! 1543 очень красиво, живописно, уютно звучит, но подходит только для технически

простой музыки, иначе каша и муть. Вообще на этом чипе можно сделать сверхминималистический цап,

один только приемник, например 8412, без цифровой фильтрации и передескредетации, и без дополнительного

усиления после чипа т.к. там уже и так достаточное напряжение около 0,7в.

Таки было желание собрать себе такой, но я, наверное, вернусь к 40-му. Если звезды сложатся.

Изменено 23 января, 2014 пользователем Nibelung

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

@Nibelung, А 41-ый вам как?

[Nibelung 2 096]

@Nibelung, А 41-ый вам как?

41 так не камлает

Он хороший, довольно универсальный, но так не погружает, как керамический 40

Господи, я продал 304 с керамическими чипами Когда у меня был 41 Архипова, я все пытался нащупать ,в чем-же 14-битность 40 проявляется, но кроме плюсов ничего не нашел

Изменено 23 января, 2014 пользователем Nibelung

[OWL 500]

@Nibelung, а зачем собирать? они готовые по 60-120 долларов продаются))

Как ни странно1540 без фильтрации и оверсемплинга не так "сыро" как 1543 звучит, сыро в смысле ощущается

какая-то спонтанность и непосредственность что-ли. А 14-битность и не заметишь у 1540 т.к. там фильтр

так сделан чтобы нормально все звучало, да и реальное разрешение у всех чипов значительно меньше

чем принято думать.

[Nibelung 2 096]

@Nibelung, а зачем собирать? они готовые по 60-120 долларов продаются))

Как ни странно1540 без фильтрации и оверсемплинга не так "сыро" как 1543 звучит, сыро в смысле ощущается

какая-то спонтанность и непосредственность что-ли. А 14-битность и не заметишь у 1540 т.к. там фильтр

так сделан чтобы нормально все звучало, да и реальное разрешение у всех чипов значительно меньше

чем принято думать.

 

Виталик, сейчас как понабегут

Я паяльную станцию купил, надо обновить

[Nibelung 2 096]

Должен сказать со всей определенностью одну вещь.

Транспорт из сидюка с немецкой помойки, филипс 604, а это один из самых плохих филипсовских транспортов, подключенный к майтеку по спдифу, кроет как бык овцу, любые компьютерные интерфесы на той музыке, которою я больше всего люблю! Увы и ах Да, usb помягче, поблагозвучнее, но чего-то в звуке не хватает для полного кайфа! И это сильнее слышно на сейбре, чем на 40, который сам по себе весьма жирный. Настолько широкого, глубокого эшелонированного пространства, утонченных "разлипшихся" струнных, фаготов я наверное ни у кого не слышал. Да, вокал не идеален, но Караяновский Лоэнгрин слушается великолепно, с особым вниманием к пианиссимо и без каши на фортиссимо, впрочем, майтеку не свойственна каша. Озадачивает меня другое. Я уже приготовился покупать сидюк для апгрейда, а сейчас терзают смутные сомнения, которые видимо можно развеять только у наших винтажистов в лобовом сравнении. Но наверное, все-таки вокал будет с большим акцентом на грудь, чем горловой. И это определенно, хорошо-бы.