T1 или HD800 для Asus xonar essence ST

[arttoss 0]

Радует что господин Larin продает свои уши оставляя лишь ps 500-тые. Беру 100% такие же. А вот усь и цап скажу - хочу все-таки одноблочник. Смотрю на Lehmann Audio Black Cube Linear USB, но здесь почему то все не любят немца да и говорят с Градо не споются ((((. Может стоит подождать некоторое время когда выйдет что-то другое??

з.ы расскажите пожалуйста, а у вывода звука через ЮСБ есть какие-то ограничения? Или же цифра поступает такая же как и через оптику со звуковой карты

[invasion 9]

А вот усь и цап скажу - хочу все-таки одноблочник. Смотрю на Lehmann Audio Black Cube Linear USB, но здесь почему то все не любят немца

в нем простенький цап.

з.ы расскажите пожалуйста, а у вывода звука через ЮСБ есть какие-то ограничения? Или же цифра поступает такая же как и через оптику со звуковой карты

viewtopic.php?f=15&t=10814&start=0

[Budulai 69]

AlAnBek

я в том смысле, что он достаточно хардкорен в своих ограничениях. Только 16/44.1, только RCA. На фоне кончины СДаудио это скорее минусы.

а чего я на нем тогда 24/96 слушаю? Непорядок!

 

 

там же вроде просто передискретизация с понижением.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

arttoss, если хотите усилитель + ЦАП 2 в 1, советую Luxman DA200. Там точно и ЦАП, и усилитель достаточного уровня, чтобы не спасовать перед любой отдельной связкой.

[Khronos 1 003]

там же вроде просто передискретизация с понижением.

 

И что? Я срал на нее, когда у меня есть ЦАП с 24/192, который звучит в режиме 24/96 не лучше. У кого мозги на месте, хоть раз сделайте даунсепмплинг 24/96 в 16/48 в нормальной проге, а потом на слух найдите 10 отличий в слепом тесте... Лезультат на 100% предстказуем.

[Ptirodaktill 458]

И что? Я срал на нее, когда у меня есть ЦАП с 24/192, который звучит в режиме 24/96 не лучше. У кого мозги на месте, хоть раз сделайте даунсепмплинг 24/96 в 16/48 в нормальной проге, а потом на слух найдите 10 отличий в слепом тесте... Лезультат на 100% предстказуем.

Хайрез позволяет отказаться от передискретизации в случае с мультибитными микрушками и заметно добавляет качества дельта-сигма реализациям. Я не удивлюсь, что в скором времени можно будет практически любую запись скачать в хайрезе =)

[Khronos 1 003]

Хайрез позволяет отказаться от передискретизации в случае с мультибитными микрушками и заметно добавляет качества дельта-сигма реализациям. Я не удивлюсь, что в скором времени можно будет практически любую запись скачать в хайрезе =)

 

А эта чушь откуда? Ну будет вместо 8x, 2x и что? На ДС все равно будет апсемплинг, потому что иначе фильтр нормально работать не будет.

Передискретизации в классическом виде т.е. 44.1 -> 48 тоже нет, так как МБ поддерживает 48 КГц. Даунсэмплинг и снижение разрядности качества никак не уменьшает. Ну обрежет ультразвук и младшие биты т.е. звуки с уровнем ниже -96 dB от 0. А многие тут услышат не то, что звук на фоне музыки, а просто шум на таком уровне? А 30 КГц? У нас форум летучих мышей или людей?

[clubnewmen 3 312 2 Тракты]

Khronos

 

Просто это не твое.

[SharapoFF 4 602]

У нас форум летучих мышей или людей?

 

Сильно сказано браво Кронос!!!

[Budulai 69]

там же вроде просто передискретизация с понижением.

 

И что? Я срал на нее, когда у меня есть ЦАП с 24/192, который звучит в режиме 24/96 не лучше. У кого мозги на месте, хоть раз сделайте даунсепмплинг 24/96 в 16/48 в нормальной проге, а потом на слух найдите 10 отличий в слепом тесте... Лезультат на 100% предстказуем.

 

точно не найду, ибо мой цап тоже выше 48 не понимает.

будет ли разница на приличном д-с цапе, мне, честно говоря, пофигу. я не про качество звучания прокомментировал.

 

а чего я на нем тогда 24/96 слушаю?

вы не слушаете на нем 24/96. пусть даже и разницы никакой уловимой для человеческого слуха нет.

вы слушаете 16/48

[Lorenzo 5]

Даунсэмплинг и снижение разрядности качества никак не уменьшает.

Уменьшает, проверял лично в слепом тесте. На записи акустической гитары в не заглушенном зале при даунсемплинге с 24/96 в 16/44.1 чувствуется частичная потеря ревербераций. Это на не обработанном звуке. Вполне допускаю, что после всех стадий мейнстримового продакшена эта разница нивелируется. Но в таком ключе, это уже вопрос качества записи, а не передискретизации как таковой. При чём, я считаю, что изменение разрядности влияет на звук в большей степени, чем частота дискретизации.

[Khronos 1 003]

Даунсэмплинг и снижение разрядности качества никак не уменьшает.

Уменьшает, проверял лично в слепом тесте. На записи акустической гитары в не заглушенном зале при даунсемплинге с 24/96 в 16/44.1 чувствуется частичная потеря ревербераций. Это на не обработанном звуке. Вполне допускаю, что после всех стадий мейнстримового продакшена эта разница нивелируется. Но в таком ключе, это уже вопрос качества записи, а не передискретизации как таковой. При чём, я считаю, что изменение разрядности влияет на звук в большей степени, чем частота дискретизации.

 

МЛЯТЬ!!! ТАК КАКОГО МАТЬ ЕГО ХЕРА ДЕЛАТЬ 24/96 -> 16/44.1!!!! Нужно даунсемплить в 16/48!!! Это ребенку в 5-ом классе понятно.

[arttoss 0]

а чем E-mu 1212m лучше за Asus xonar ST при подключении по цифре?

[Lorenzo 5]

Khronos

Здесь форум любителей персонального аудио или сапожная мастерская?

Нужно даунсемплить в 16/48!!!

При децимации 24/192 в 16/48 ситуация примерно та же, при том что кратность как бы не меняется. И это происходит в основном из-за уменьшения разрядности. Эффект почти тот же, что при аналогичных манипуляциях с 24/48 в 16/48.

[Khronos 1 003]

При децимации 24/192 в 16/48 ситуация примерно та же, при том что кратность как бы не меняется. И это происходит в основном из-за уменьшения разрядности. Эффект почти тот же, что при аналогичных манипуляциях с 24/48 в 16/48.

 

Кривой даунсемлинг или сам ЦАП криво работает с 16 битам, ДС наверное? Я думаю не надо объяснять, что реально услышать сигнал по -100 dB уже не реально просто.

Я раньше думал, что разрядность повышает точность выборки, но это херня. Чем больше разрядность, тем всего лишь меньший по уровню сигнал можно записать, а потом и воспроизвести вот и все.

У меня есть прекрасные записи в 24/96 в начале у меня были ахи и охи, как классно и все такое, а потом я тупо их задаунсеплил (любопытно было( и нихера не изменилось, как было классно так и осталось. Вывод просто, нужно писать качественно вот и все.

[Lorenzo 5]

А разницу между 16 и 12 бит вы тоже не слышите? Дело ведь не столько в динамическом диапазоне, сколько в корреляции шума квантования с квантуемым сигналом.

[Shiter 889]

а чем E-mu 1212m лучше за Asus xonar ST при подключении по цифре?

Не тратьте деньги на всякую ерунду. При грамотно сделанной подстройке частоты в вашем будущем ЦАПе, никакой разницы по цифре нет. Всё зависит от того, какой у Вас в будущем будет ЦАП.

Хочется отметить факт того, что даже весьма распальцованные разработчики хайэнда делают ФАПЧ ЦАПа намеренно плохой, дабы "помочь" аудиофилу услышать разницу между "беспонтовой" е-му1212 и каким-нибудь аудиофильским транспортом на мраморном основании и полукилограммовым стабилизатором вращения.

Один из непорядочных производителей - PS Audio. Я однажды ругался с одним балбесом из Америки на эту тему. Он со смеху помирал, как я могу слушать музыку без синхронизации и какой я глухой, что не слышу разницу по цифре. Не в домёк было чуваку, что он купил себе лажовый девайс за много много тысяч .

 

Отвечаю на Ваш вопрос:

E-mu 1212 и Realtek ALC889A звучат по цифре абсолютно одинаково, как бы это не злило обладателей транспортов, а также линксов и РМЕ. И не дай бог Вам встретиться на форуме с Vitamirом. Он способен загадить мозг каждому и вы можете крепко попасть на деньги, как и те многие, кто так усердно пытается избавится от своего линкса или рме за пол цены.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Shiter, спасибо, мы примем к сведению!

[AleksS 11]

...те многие, кто так усердно пытается избавится от своего линкса...

Что-то не вижу "тех многих". Зато вижу тех кто просит продать и, к сожалению, приходиться отказывать им.

[Shiter 889]

Еще вопрос по поводу провода который соединяет карту и внешний ЦАП есть повод заморачиватся ?

Ну во первых я не знаю, что у тебя будет за цап. А от этого будет зависеть услышишь ли ты джиттер или нет. Если цап чувствителен к джиттеру, то лучше не подключать по оптике, а отдать предпочтение электрическому соединению.

Повод есть почти всегда, вопрос в том, до какой степени. Провод должен быть надёжен, качествен и иметь надёжные долговечные не коррозирующие разъёмы. Брать китайский ноунэйм не надо. Хорошие провода вы можете найти любом магазине в вашем городе, который торгует музыкальным оборудованием. Хорошую продукцию делают Klotz, Canare, Proel, Cordial. Стоит порядка 100 рублей за метр. А из разъёмов я предпочитаю Neutrik; например такие. Короче держите путь в профессиональный магазин. Не хотите паять, купите вот это - китайские провода весьма высокого качества, а стоят копейки.

Всё, что написал касается и проводов для передачи аналогового сигнала тоже.

И скажите еще в чем разница при соединении ЦАПА по юсб?? есть ли тут какая-то потеря качества кроме как невозможность вопроизвести 24/96 (типа оцифрованного винила)

Разница в задержках. Я сам не музыкант, но, говорят, их это сильно напрягает, когда в процессе игры звук выводится несколько позднее. Если вам исключительно для прослушивания, разницы на нормальном девайсе быть не может никакой.

Может мне купить Lehmann Audio Black Cube Linear USB + HD800 и парится проводами

Этот усилитель проектировал бессовестный и алчный инженер. За возможность работы усилителя как юсб цапа, он хочет получить на 9000 рублей больше. Внутри усилителя за эти деньги покупатель получает небольшую платку с паршивой микросхемой PCM2904, которая является одновременно и цап, и ацп, и юсб рессивер. Видеть такую микросхему в столь дорогом решении - просто возмутительно.

А с проводами и разъёмами попарьтесь . Только не надо заниматься глупостями типа Analysis-Plus или Nordost. В профмагазине вы можете купить отличный провод за 100 - 150 рублей метр. На разъёмы уйдёт побольше. Вот симпатичные

 

Что-то не вижу "тех многих". Зато вижу тех кто просит продать и, к сожалению, приходиться отказывать им.

Я честно говоря с чужих слов о продаже написал. Мне говорили, что Lynx AES б/у-шную можно за полцены взять.

А у вас то ведь линкс более универсальный. Разумеется на такое спрос есть. Или вы хотите сказать, что их интересовала карта исключительно для вывода цифры и только?

 

Леман можно брать в качестве усилителя, но как цап он не споется ни с HD800 ни с PS500, я думаю.

Он вообще ни с чем не споётся с таким-то качеством конвертора!

 

Буду покупать hd800 + luxman da 200 правда через некоторое время так как стоимость сборки не маленькая!

Посмотрел на кишки аппарата - очень впечатляет . А тебе звук сенхайзеровский нравится? Странновато как-то для обладателя градо.

Так же и винда с проигрывателем как бы роли не играют.

Играет роль декодер при проигрывании форматов с потерями данных. Но я надеюсь вы же не станете мп3 на люксмане...

И помните, плохая реализация подстройки частоты может быть и в очень дорогих аппаратах, дабы "помочь" вам начать слышать разницу между источниками цифры, что будет неверно расценено вами как высочайший уровень качества звука самого аппарата, раз уж он позволяет услышать такие нюансы. Мне, например, на своём сетапе по барабану к чему и как подключаться, а слух у меня весьма неплохой.

[clubnewmen 3 312 2 Тракты]

Тот что в магазине он в единственном экземпляре и все еще ждет своего покупателя.

[K.G. 83]

Igorian

 

А, например, для Grado GS-1000 или AT W5000 мощность достаточна? (в предположении, что выходное сопротивление все-таки мало).

 

[chaosmaster 131]

Спасибо, по отзывам вижу что HD800 все таки лучше. С басом у них все отлично(перекошенных наушников типа DT 990 pro я не хочу). Подскажите, если я в будущем возьму Lehmann Audio Black Cube Linear он отлично споется с HD800?? (если да какой шнурок взять)

 

Cэр! вы просто обижаете достойную фирму и достойных людей, называя DT 990 перекошенными ??? Вы сами слушали эти наушники ? Вы собираетесь слушать фуги Баха или квартеты им. Бородина или современную музыку?

 

На акустической музыке я возможно отдам предпочтение HD 650, но на современной у мызыке у них нет никаких шансов перед 990PRO. Вроде неказистые на вид - но играют супер!

[Diz 148]

Вроде неказистые на вид - но играют супер!

Особенно винтажные

[Igorian 49]

Тут опять же, вопрос, какая подача больше нравится. При определенных вкусовых предпочтениях можно прекрасно слушать многие записи хард рока и метала в HD 800. Но, естественно, оно в корне будет отличаться от подачи DT 990. Говорить в данном случае, что HD 800 лучше DT 990 или наоборот вряд ли уместно, несмотря на превосходство в детализации первых, слушать что-либо в них многим может быть скучно. Это, по сути, тот же спор, что и HD 650 vs DT 880. А на деле разные требования у слушающих к подаче из-за чего в ход идут все мыслимые и немыслимые «аргументы» лишь бы убедить остальных и себя, что эти наушники самые лучшие (как минимум в этой паре). Само собой и у тех и других есть свои серьезные недостатки (кроме DT 880, конечно).