Audeze LCD-3

[AlAnBek 748]

Дабы прекратить поток безосновательного говна в сторону LCD-3:

Моя АЧХ, в моем тракте в совокупности с этими наушниками:

 

Я не виноват, что у меня обычный среднестатистический слух, с нормальной слышимостью СЧ диапазона. И о боже LCD-3 я воспринимаю, как ровные наушники. Какой кошмар. Неудивительно в прочем, что по началу это было не так. После 4-х лет жизни с яркими наушниками, я вообще поражаюсь адаптивности слуха, что он смог вернуться в нормальное состояние.

Кто-то будет утверждать, что слышит в своих наушниках больше? Я могу только у виска пальцем покрутить. Я слышу ровно столько сколько бы слышал сидя в концертном зале, мне этого достаточно, при условии, что запись была сделана нормальным способом, а не через задницу. Естественно, что записи бывают разные но балансу НЧ, СЧ, ВЧ и это в общем-то основная проблема. Если бы все записи сводили по единому стандарту, то проблем бы и не было. Выбора наушники с оптимальной для себя АЧХ и сиди радуйся. Но ... в рот, такого нет и судя по всему никогда не будет. Поэтому и нужно несколько наушников, не для разных жанров, а для разный по балансу записей. Вообще нормальные люди для этого эквалайзеры обычно используют, но на этом форуме нормальных почти нет.

 

Ненормально - это когда наушники явно пилят и пилят мозг сидеть, и терпеть все это. Оправдываясь высокой детальность, кристальными ВЧ, воздухом, якобы музыкальностью и т.д. и т.п. Я для себя понял, что:

1. Слух дороже. Он с годами становится только хуже. Будет мне за 40-т, тогда и буду радоваться всяким HE-6/DT911 и другой яркой порнографии. А пока еще вроде все нормально.

2. Слушать надо так, чтобы получать удовольствие, а не сидеть и ждать, когда цыканет или резанет в очередной раз по ушам.

 

Переоценены ли LCD-3? Да конечно, особенно на фоне LCD-2/HD800/HE-6/DT911. Но с другой стороны ни одних этих наушниках нет таких СЧ, как в LCD-3. Нет даже ничего близкого. Если народ спокойно отваливает 5000$ за SR-009. Которые в общем-то ничего из себя учтивая такую стоимость не представляют, то Audeze логично подумали фигли не фигануть ценник в 2000$. А чего? Лохи то все равно покупают. И да именно лохи. А то, что лохи готовы покупать наушники за баснословные деньги доказали LCD-2/HD800/HE-6/Т1/SR-007, топовые ультрасоны. Хотя нет никаких реальных оправданий таких ценников особенно за стаксы, которые сделать тупо проще. Но что есть, то есть.

Поэтому учитывая все вышесказанное LCD-3 стоят адекватно современным реалиям. Другой цены быть не могло. А дальше нравится/не нравится, дело десятое. Я бы не держал основными наушниками LCD-2, не мой звук, не моя музыка в них звучит, а вот LCD-3 запросто. Вроде разница в звуке мизер, всего-то подача и отношение наушников к передаче СЧ, а она определяет абсолютно все, в том числе и отношение к позиционированию наушников у себя в системе.

Могу ли лично я держать LCD-3 как единственные? Да могу, как я уже сказал на мой слух они леги ровно, с легким недостатком воздушности и прорисованости ВЧ связанных с тарелками на темных записях, коих у меня конечно же хватает, раньше то были только яркие наушники.

Конечно меня обламывает, что конструктивно - это LCD-2, просто другое дерево, мягче амбушюры и другой драйвер, но почему за это хотят +1000?

С другой стороны судя по отзывам с head-fi, альтернатива именно LCD-3 по передаче СЧ - это Sony MDR-R10 (5000$) и Fostex TH900 (2000$). Что-то я не вижу более дешевых ценников.

Было бы интересно услышать аргументы, а не эмоциональные выплески.

По качеству СЧ LCD3 не дотягиваются даже до 801-х баеров, в целом несколько превосходя их по класссу. А это наушники классом ниже и 901-х, и, тем более, 911-х.

На классике и другой акустической музыке разница очень велика и прекрасно слышна.

[AlAnBek 748]

Да, СЧ у них просто чудесные, что-то похожее слышал только в топовых электростатах.

А слух удивительная штука, вчера слушал часа два LCD-3, зная, что их пора возвращать, после этого одел 800 и... ппц, короче. Слышу циканья, трески, шмыганья - все кроме музыки. Но через 10 минут прослушивания дискомфорта как не бывало. Вот почему не стоит устраивать сравнительные тесты наушников на месте. Это бесполезная трата времени, продуктивнее тратить на одни уши целый вечер, прослушивая знакомые записи.

Не всем требуется так много времени.

[Drug 17]

По качеству СЧ LCD3 не дотягиваются даже до 801-х баеров, в целом несколько превосходя их по класссу.

сурово

[AlAnBek 748]

По качеству СЧ LCD3 не дотягиваются даже до 801-х баеров, в целом несколько превосходя их по класссу.

сурово

Сравнивали лоб в лоб.

[Alexander 717]

На какой системе слушали?

[AlAnBek 748]

На какой системе слушали?

На моей.

[Thom_Yorke 129 4 Тракты]

На какой системе слушали?

На моей.

А усилок точно прокачивал Одиссеи?

[AlAnBek 748]

На какой системе слушали?

На моей.

А усилок точно прокачивал Одиссеи?

6ФзП да. Да и не первые это изодинамы у меня.

[Thom_Yorke 129 4 Тракты]

Смущает обилие противоречивых отзывов.

 

Причем противоположные отзывы иногда встречаются от людей, каждому из которых я доверяю и с которым имею точки пересечения во вкусах и взглядах на звуковоспроизведение.

В общем, надо будет слушать самому.

[Alexander 717]

На какой системе слушали?

На моей.

А усилок точно прокачивал Одиссеи?

6ФзП да. Да и не первые это изодинамы у меня.

100% не прокачивались. Им дурнины надо много. Да и пентод на выходе - это все заточка на определенную нагрузку. 250 и 50 Ом - слишком разная нагрузка для пентода.

[Lukich 1 496]

6ФзП да. Да и не первые это изодинамы у меня.

100% не прокачивались. Им дурнины надо много. Да и пентод на выходе - это все заточка на определенную нагрузку. 250 и 50 Ом - слишком разная нагрузка для пентода.

6ф3п нормально усиливает. Пентод на выходе + обратная связь = любая нагрузка (в разумных пределах). У Саши, если мне не изменяет память, усилок с обратной связью.

[Alexander 717]

6ФзП да. Да и не первые это изодинамы у меня.

100% не прокачивались. Им дурнины надо много. Да и пентод на выходе - это все заточка на определенную нагрузку. 250 и 50 Ом - слишком разная нагрузка для пентода.

6ф3п нормально усиливает. Пентод на выходе + обратная связь = любая нагрузка (в разумных пределах). У Саши, если мне не изменяет память, усилок с обратной связью.

[AlAnBek 748]

6ФзП да. Да и не первые это изодинамы у меня.

100% не прокачивались. Им дурнины надо много. Да и пентод на выходе - это все заточка на определенную нагрузку. 250 и 50 Ом - слишком разная нагрузка для пентода.

6ф3п нормально усиливает. Пентод на выходе + обратная связь = любая нагрузка (в разумных пределах). У Саши, если мне не изменяет память, усилок с обратной связью.

Угу.

[AlAnBek 748]

На какой системе слушали?

На моей.

А усилок точно прокачивал Одиссеи?

6ФзП да. Да и не первые это изодинамы у меня.

100% не прокачивались. Им дурнины надо много. Да и пентод на выходе - это все заточка на определенную нагрузку. 250 и 50 Ом - слишком разная нагрузка для пентода.

Не спеши с выводами.

[AlAnBek 748]

Смущает обилие противоречивых отзывов.

 

Причем противоположные отзывы иногда встречаются от людей, каждому из которых я доверяю и с которым имею точки пересечения во вкусах и взглядах на звуковоспроизведение.

В общем, надо будет слушать самому.

Саш, ты делай поправку на меня!

[Thom_Yorke 129 4 Тракты]

Смущает обилие противоречивых отзывов.

 

Причем противоположные отзывы иногда встречаются от людей, каждому из которых я доверяю и с которым имею точки пересечения во вкусах и взглядах на звуковоспроизведение.

В общем, надо будет слушать самому.

Саш, ты делай поправку на меня!

Это я понял

Вообще, после опыта прослушки вторых Одиссеев, у меня в уме не укладываются, что продукция их фирмы может звучать прозрачно и с высоким разрешением (я не отменяю другие замечательные достоинства звучания этой модели!!!).

Вот и думаю, неужто третьи ТАК сиганули по сравнению со вторыми в техническом плане.

Честно: сомневаюсь. Сильно сомневаюсь, что так сильно.

 

Но все равно воздержусь от окончательных выводов для себя до очной домашней прослушки.

[AlAnBek 748]

Смущает обилие противоречивых отзывов.

 

Причем противоположные отзывы иногда встречаются от людей, каждому из которых я доверяю и с которым имею точки пересечения во вкусах и взглядах на звуковоспроизведение.

В общем, надо будет слушать самому.

Саш, ты делай поправку на меня!

Это я понял

Вообще, после опыта прослушки вторых Одиссеев, у меня в уме не укладываются, что продукция их фирмы может звучать прозрачно и с высоким разрешением (я не отменяю другие замечательные достоинства звучания этой модели!!!).

Вот и думаю, неужто третьи ТАК сиганули по сравнению со вторыми в техническом плане.

Честно: сомневаюсь. Сильно сомневаюсь, что так сильно.

 

Но все равно воздержусь от окончательных выводов для себя до очной домашней прослушки.

Знаешь - и да, и нет.

Середина на порядок интереснее. Светлее, ярче.

Прозрачностью и не пахнет, понятно. Тут дела на уровне 800-х. На моем любимом тесте с Скерцо Девятой Брукнера не поразили, но и не соврали. Но классику слушать неинтересно. Разве что орган, но его не попробовал.

Они как-то сглаживают середину, послезвучия и оттенки не проходят.

Бас интересный, но с родным кабелем он свои возможности не раскрывает. А с тем, что был в альтернативе, бас хорош, богат и проработан. Но все остальное... И я впервые услышал окрашенную изодинамику...

Короче! С кабелем к ним надо повозиться.

Поехали дальше. Привез их мне Илья Зонтик. И его впечатления тоже были интересны. Поставил я ему "Воскресенье". Понравилось, даже скачать хотел. Но...

включаю я трек, он надевает аудезе и начинается разговор о том, что НЧ лупят классно, нижняя середина хороша, средняя правильна, верхняя не ярчит, запись не очень и концертная.

Тот же трек в 801-х. Следуют фразы, что бас не глубок, в основном мидбас, не столь артикулирован и ... все. Илья завис в музыке.

И еще интересный момент.

Илья привез и свою музыку. Этнопесни, в основном. Я к этому спокоен, но испытал интересный эффект.

Илья предупредил, что запись плохая. переярченная. Но как хорошо она звучит в аудезах. Послушали.

А потом воткнули 911-е. Пипец...

Оказалось, что эту музыку играют живые люди, а не колонки. Они двигаются, улыбаются и т.д. Контраст был не хилый.

Если нужно слушать музыку для релакса, медитативно - то вполне. Или электронную и , отчасти, рок.

Ну а так знаешь, что бесит? Исполнения нет! Исполнитель, трактовка - нет этого! Такие вот чудесные СЧ!

Короче - современные топы. +/- 800-е, НЕ6 и т.д.

[Volonter 8 405]

По качеству СЧ LCD3 не дотягиваются даже до 801-х баеров, в целом несколько превосходя их по класссу.

сурово

Сравнивали лоб в лоб.

есть некое обеднение середины из-за нехватки обертонов на стыке СЧ-ВЧ. Для меня это и есть некоторая глуховатость. Видно провал все-таки сказывается Это было слышно сразу при сравнении с 601ми и особенно 911ми.

Сама же СЧ (центральная и нижняя) отыгрывает очень даже качественно, ровно и натурально, ничего не крася! прям как качественные мониторы. Но ведь впечатление складывается не из отдельных отрезков АЧХ... Из-за обрезания части обертонов чувствуется нехватка богатства, эмоциональности СЧ.

Тоже самое я ощущаю и в закрытой аудиотехнике (3000 и 5000). По этой же причине у меня были претензии к К550. К счастью, В CD3000 такого нет, что очень радует.

Ну не нравится мне глуховатый звук

 

П.С. после 2х недельной прослушки LCD3 к550 теперь воспринимаются более адекватно. Видать привыкаю постепенно к такому балансу. Да и не только к балансу! Тоже мало воздуха, довольно близкий звук. Не даром я когда-то назвал K550 сильно упрощенными LCD.

Чувствую, Что опять Сони ярковатыми по кажутся

[OWL 500]

 

AlAnBek

Вот Вы переслушали огромное количество наушников, можно ли как-то выделить технические

причины почему одни играют живо а другие нет? Навряд-ли только ачх тут играет роль...

 

[AlAnBek 748]

По качеству СЧ LCD3 не дотягиваются даже до 801-х баеров, в целом несколько превосходя их по класссу.

сурово

Сравнивали лоб в лоб.

есть некое обеднение середины из-за нехватки обертонов на стыке СЧ-ВЧ. Для меня это и есть некоторая глуховатость. Видно провал все-таки сказывается Это было слышно сразу при сравнении с 601ми и особенно 911ми.

Сама же СЧ (центральная и нижняя) отыгрывает очень даже качественно, ровно и натурально, ничего не крася! прям как качественные мониторы. Но ведь впечатление складывается не из отдельных отрезков АЧХ... Из-за обрезания части обертонов чувствуется нехватка богатства, эмоциональности СЧ.

Тоже самое я ощущаю и в закрытой аудиотехнике (3000 и 5000). По этой же причине у меня были претензии к К550. К счастью, В CD3000 такого нет, что очень радует.

Ну не нравится мне глуховатый звук

 

П.С. после 2х недельной прослушки LCD3 к550 теперь воспринимаются более адекватно. Видать привыкаю постепенно к такому балансу. Да и не только к балансу! Тоже мало воздуха, довольно близкий звук. Не даром я когда-то назвал K550 сильно упрощенными LCD.

Чувствую, Что опять Сони ярковатыми по кажутся

801-ми, про 911-е я особо и не вспоминаю. Слишком разница велика.

Ну а нехватает не только обертонов. Нет исполнителя! Музыка как-бы усредняется. Нечто, что исполняет некто. Уже ненатурально.

Ну и еще момент - с родным кабелем по натуральности не отличались от стоковых 911-х. А ведь последние красят малость...

[Volonter 8 405]

Нет исполнителя! Музыка как-бы усредняется. Нечто, что исполняет некто.

Так это отчасти и является следствием нехватки обертонов, хотя, наверное, не только их.

Вероятно, абсолютно линейные СЧ могут тоже усреднять звучание (в he-6 ведь тоже АЧХ полка).

А может это еще вдобавок особенность подачи изодинамики?

[AlAnBek 748]

Нет исполнителя! Музыка как-бы усредняется. Нечто, что исполняет некто.

Так это отчасти и является следствием нехватки обертонов, хотя, наверное, не только их.

Вероятно, абсолютно линейные СЧ могут тоже усреднять звучание (в he-6 ведь тоже АЧХ полка).

А может это еще вдобавок особенность подачи изодинамики?

Ну мне-то какая разница? Ущербная подача! Остальное...

[AlAnBek 748]

Нет исполнителя! Музыка как-бы усредняется. Нечто, что исполняет некто.

Так это отчасти и является следствием нехватки обертонов, хотя, наверное, не только их.

Вероятно, абсолютно линейные СЧ могут тоже усреднять звучание (в he-6 ведь тоже АЧХ полка).

А может это еще вдобавок особенность подачи изодинамики?

И дело здесь не в абсолютно линйных СЧ. А вот подача изодинамики - есть такое!

[Khronos 1 003]

Было бы интересно услышать аргументы, а не эмоциональные выплески.

По качеству СЧ LCD3 не дотягиваются даже до 801-х баеров, в целом несколько превосходя их по класссу. А это наушники классом ниже и 901-х, и, тем более, 911-х.

На классике и другой акустической музыке разница очень велика и прекрасно слышна.

 

Было бы интересно услышать аргументы, а не эмоциональные выплески. Мне вот тоже интересны аргументы, только не такого пошиба, как нынче, а нормальные, адекватные доводы. Хотя бы, как у Бориса.

 

Пока я вижу лишь поток сознания без вообще какой либо аргументации. В таких случаях принято писать ИМХО. 911 даже рядом не валялись с LCD-3, единственное в чем они могут конкурировать - это передача вокала, и то если раньше мозг не выпилят своими мало того что завышенными, так еще и довольно слабыми по качеству ВЧ.

На классике и другой акустической музыке разница очень велика и прекрасно слышна. Да верно и для меня абсолютно не в пользу DT911.

 

Про прозрачность я вообще молчу, какая может быть прозрачность в наушниках, аля DT911 с таким грязным звуком? Очередная выдумка больной фантазии? А тем более, сравнивать с HD800 вообще смешно, HD800 на голову прозрачнее, настолько что аж раздражает уже. DT911 по своему хороши, как и подавляющее большинство других наушников. Если брать в целом, то 911 абсолютно, даже близко не уровне HD800, LCD-3 и т.д. Ну не слышно вам этого, ну сочувствую. На форуме есть кому слышно, и ничего живут и музыку слушают.

 

И я еще раз поговорю, уже для тугодумов. Если субъективная АЧХ в сочетании с конкретными наушниками относительно ровная, то ты уже слышишь все, что есть на записи, ни больше ни меньше. А дальше уже идут отклонения, завалили этот диапазон, приподняли тот. У 911 явно задран диапазон тех самых обертонов, 2,3 гармоники, офгительное достижение. Да вы хоть ради интересена эквалайзером то АЧХ подравняйте и посмотрите, что останется от 911 после этого.

 

OWL исключительно от АЧХ все и зависит, а так же от THD и IMD. И того, как все это сочетается в итоге.

[longrun 1 322]

Да, СЧ у них просто чудесные, что-то похожее слышал только в топовых электростатах.

А слух удивительная штука, вчера слушал часа два LCD-3, зная, что их пора возвращать, после этого одел 800 и... ппц, короче. Слышу циканья, трески, шмыганья - все кроме музыки. Но через 10 минут прослушивания дискомфорта как не бывало. Вот почему не стоит устраивать сравнительные тесты наушников на месте. Это бесполезная трата времени, продуктивнее тратить на одни уши целый вечер, прослушивая знакомые записи.

Не всем требуется так много времени.

Смотря какие цели перед собой ставить.