Обсуждение цапов Audio-GD

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Не хватает небалансных исполнений, типа Reference 9. Баланс для колонок - слишком жирно, учитывая небалансное усиление, которое у меня сейчас.

[AlexPavlov 0]

>>> А у AUDIO-GD снова доступны ЦАПы на PCM1704, Reference-7.1 и Reference-5

- Дъявол! Правда, появились!

Ну почему - гады - не на месяц раньше?

Ну что теперь - брать ещё и третий дак? В дополнение к Антилопе и W4S D2 - еще и REF7.1?

Подорожал он, кстати. Теперь уже где-то $2.3K - с доставкой в Москву.

Всё-равно, конечно, дёшево за ЦАП такого-то уровня.

Ч-ч-чёрт...

 

>>> то лучше бери Зодиак - от него в случае чего проще избавиться будет (с меньшими потерями имею ввиду), потому что на российском рынке их толком нет

- Есть они здесь. Прекрасно Зодиаки+ можно купить в РФ (в Москве). Меньше 100 рублей. Только не сразу, а ждать надо 1.5 месяца. И предоплата - 50%. Обзванивайте офф. росс. поставщиков - список на сайте Антелопы.

 

>>> 8040 как будут играть при прослушивании с 2х метров? или для них предел 1-1.5м?

- Как расставите. Уж треугольник на два метра они, конечно, озвучат. Они вообще - жутко громкие, там запас мощности нехилый.

[Френки 480]

вопрос к Nifrigel вы пишите "PS: Стелло я бы в принципе проигнорировал".

Можно узнать, чем вас не устроила Стелла и какая именно?

Озвучите пожалуйста цену за свой нортстар.

 

Ещё вопрос у ЦАП МС Аудио будет AES/EBU ? И какова его ориентировочная цена будет.

[DragonOwen 2 449 22 Тракты]

Можно узнать, чем вас не устроила Стелла и какая именно?

Возьму на себя смелость частично ответить за Nifrigel, он имел ввиду DAC Stello DA220 MKII.

Ещё вопрос у ЦАП МС Аудио будет AES/EBU ? И какова его ориентировочная цена будет.

Будет, вообще обещают на входе цифру через 2 кокса, 1 AES/EBU и 1 оптику, а аналоговые выходы естественно балансные XLR и небалансные RCA. Цену они на форуме давно уже озвучивали - около 40.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Френки, ответил в ЛС.

[Шурик 798]

Я вот собирался, но всё таки пожалуй дороговато для меня... он стоит 1900 и я так понимаю доставка ещё около 300 баксов, так что в рублях где то 68 тысяч (у меня порядка 43 только)... дороговато ... да и вес с габаритами ужасают

Вот Reference 5 вполне в бюджет впишется, только вот боюсь это малость шило на мыло менять (имееется ввиду замена NFB-10ES) При этом в эти же примерно деньги сейчас выйдет ЦАП от MS Audio и по габаритам и весу он намного гуманнее, а для меня это весомый плюс...

Вообщем только я уже на что то настроился, как тут же какие то варианты неожиданно интересные возникают (Стелло на вторичке, а теперь вот и Аудио ГД ref 5 и ref 7.1 в продажу пустили...)

Есть конечно вариант продать сейчас NFB-10ES и купить Ref 7.1, но во первых продать быстро удастся разве что невыгодно, во вторых габариты и вес по прежнему ужасают и в третьих зная Аудио ГД и работу EMS придётся жить без ДАКа весьма продолжительное время (думаю наврядли раньше середины февраля можно будет ждать его прибытия...)

 

P.S. Сорри за флуд , просто поток мыслей не остановить, огорошили меня китайцы своим предложением

 

Я как владелец Референса 5-го Вам советую взять 5-й референс. Но его лучше включать по балансу.

В отличии от реализаций сабра - у рефа 5-го очень ровное звучание - именно такое как и задумано звукорежесером. Понимаете, он настолько прозрачен, что как будто его нет и из-за этого очень сильно стали слышны оссобенности каждой записи. Не то, чтобы косяки записи, (хотя и они все слышны, хотя и не выпячиваются), а именно индивидуальный подход каждого звукорежисера. Слушал в сравнении со своим рефом NFB1 на сабре - да действительно края диапозона чуток приподняты, но из-за этого NFB1 уже нельзя назвать прозрачным и нейтральным, поскльку он подкрашивает звук. Для большого количества музыки такая подкраска неплоха, звучит "эффектнее", но на некоторых произведениях она оказалась явно лишней (крикливость, излишняя яркость) и из-за этого NFB1 уже нельзя назвать универсальным в отличие от Реф5-го.

Да не забывайте -РЕФ5 - настоящий мультибит со всеми плюсами мультибита (более целостная подача звука, меньшая склонность к сибилянтам на ВЧ и другие плюсы) и практически полным отсутствием их недостатков. Если кто-то считает что ровность Ref5- это отсутствие драйва - сильно ошибается. При наличии драйва в записи - будет и драйв в воспроизведении, если конечно остальной тракт соответствует. Будет в записи спокойствие и релакс - будет и из колонок/наушников релакс. Это не только мое мнение, но и людей которые слушали мою систему, кстате всегда рад гостям и всегда готов включить послушать, в том числе и с принесенными усилителями и наушниками.

[DragonOwen 2 449 22 Тракты]

Шурик

Спасибо за интересную информацию

Но я всё таки решил попробывать ЦАП от МС Аудио и уже нахожусь в процессе его заказа.

[vitta77 809]

Как бывший владелец REF-5, тоже посоветую взять его, а не на ES9018 чипе, во всяком случае когда Вам надоест он, его всегда можно будет продать (мультибиток на рынке не много, тем более не плохих и из "новых"), другое дело как приживется в системе, я менее чем за пол года "стал засыпать" под него . Живости там можно и больше, динамика да, вроде есть, но эмоций . Воощем от REF-5 остался только шрам на проводе RCA идущий от NAIM, выводы у ЦАПа сделаны не очень удачно- сильно разнесены по краям и если межблок два отдельных провода, то проблем нет, а если один с разделкой на конце - могут быть проблемы.

[DragonOwen 2 449 22 Тракты]

тоже посоветую взять его, а не на ES9018 чипе

Кхм... я где то писал что собираюсь брать что то на Сабре?

ДАК от МС Аудио на PCM1793 вроде...

 

P.S. А вот свой NFB-10ES (как раз на Сабре построенный) я уже на вторичку предварительно запустил : viewtopic.php?f=45&t=11114

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Да 1704 тоже та еще мультибитка... убежденные сторонники мультибита ее не особо котируют, у тех "в моде" TDA1541, PCM-63, UltraAnalog и AD1865. Да и Аудио-ГД реально любят только на этом форуме, по-моему. Не думаю, что за Ref 5 прямо уж очередь из поклонников мультибита выстроится. Да вот даже эту тему взять - кто кроме DragonOwen вообще, хотя бы рассматривал возможность взять сейчас у них Ref 7.1 или Ref 5? Я что-то ажиотажа и толпы подорвавшихся брать не заметил. Откуда она возьмется тогда, если DragonOwen к примеру возьмет сейчас Ref 5, а потом ему не понравится и он его на продажу выставит? Дураков-то нет.

 

А PCM179x я люблю - понятно, что главное это не микросхема, а реализация, но если смотреть правде в глаза - я уже не так мало аппаратов именно на PCM179x послушал и у всех была похожая подача в той или иной степени. Лично мне она очень нравится при этом. И тот ДАК, ради которого я свой Extremo на 1792 продаю, тоже на PCM179x будет - собственно это для меня итоговым аргументом и стало.

[Шурик 798]

Как бывший владелец REF-5, тоже посоветую взять его, а не на ES9018 чипе, во всяком случае когда Вам надоест он, его всегда можно будет продать (мультибиток на рынке не много, тем более не плохих и из "новых"), другое дело как приживется в системе, я менее чем за пол года "стал засыпать" под него . Живости там можно и больше, динамика да, вроде есть, но эмоций . Воощем от REF-5 остался только шрам на проводе RCA идущий от NAIM, выводы у ЦАПа сделаны не очень удачно- сильно разнесены по краям и если межблок два отдельных провода, то проблем нет, а если один с разделкой на конце - могут быть проблемы.

Ну не знаю! Я лично никогда не засыпал и не испытывал скуки, если запись не предполагает такого. Драйва там более чем достаточно, по крайней мере всем людям, кто ко мне приходил послушать тракт драйва ну совсем мало не показалось, а иногда (причем на классических произведениях) такой "каток" звука накатывает, что думаешь "ну все счас просто разорвет". Наверное у Вас остальной тракт очень спокойный и не очень динамичный, посему и сложилось такое впечателние от Реф5. Да и еще разница между балансным подключением и небалансным весьма существенна в пользу балансного подключения, причем именно по динамике и драйву.

[Шурик 798]

Да 1704 тоже та еще мультибитка... убежденные сторонники мультибита ее не особо котируют, у тех "в моде" TDA1541, PCM-63, UltraAnalog и AD1865. Да и Аудио-ГД реально любят только на этом форуме, по-моему. Не думаю, что за Ref 5 прямо уж очередь из поклонников мультибита выстроится. Да вот даже эту тему взять - кто кроме DragonOwen вообще, хотя бы рассматривал возможность взять сейчас у них Ref 7.1 или Ref 5? Я что-то ажиотажа и толпы подорвавшихся брать не заметил. Откуда она возьмется тогда, если DragonOwen к примеру возьмет сейчас Ref 5, а потом ему не понравится и он его на продажу выставит? Дураков-то нет.

 

Я уверен, что если прям сейчас выставлю его на продажу, то продам за те же деньги, во что он мне обошелся.

 

А PCM179x я люблю - понятно, что главное это не микросхема, а реализация, но если смотреть правде в глаза - я уже не так мало аппаратов именно на PCM179x послушал и у всех была похожая подача в той или иной степени. Лично мне она очень нравится при этом. И тот ДАК, ради которого я свой Extremo на 1792 продаю, тоже на PCM179x будет - собственно это для меня итоговым аргументом и стало.

Ну так правильно! Да пусть 1704 ну не самая супер пупер микросхема, но как Вы отметили выше - главное РЕАЛИЗАЦИЯ, а уж реализация 1704 - просто супер!!! Имею соответствующее образование и знаю о чем говорю. Кстате потому я и связался с Audio GD - что эти ребята могут и из недорогих комплектующих выжать максимум. Впервые я услышал их аппарат Compas на PCM2706 - аппарат не дорогой, но сделан был ну О-о-очень добротно и звучал ну существенно дороже своих денег и даже я был удивлен, что PCM2706 вообще ТАК играет.

[Golova2yxa 40]

я бы взял, но есть одно но)

- нацелился на активные мониторные колонки и "короткий тракт"

- банально сейчас не слышу принципиальной разницы, встроенная/rme 9632

- стоимость товара

- цап стоимостью активных колонок, кажется немного не разумным решением, на данный момент, хотя конечно свяка цап+ усилитель по стоимости большая чем наушники "пугает" не всех

- банально не слышал и не сравнивал его звука, послушав, наверняка бы купил

[Шурик 798]

я бы взял, но есть одно но)

- нацелился на активные мониторные колонки и "короткий тракт"

- банально сейчас не слышу принципиальной разницы, встроенная/rme 9632

- стоимость товара

- цап стоимостью активных колонок, кажется немного не разумным решением, на данный момент, хотя конечно свяка цап+ усилитель по стоимости большая чем наушники "пугает" не всех

- банально не слышал и не сравнивал его звука, послушав, наверняка бы купил

 

Я Вас понимаю и могу дать несколько советов. У моего Реф5 по балансному подключению достаточно высокий уровень выхода и, соответственно после него может стоять только пассивный регулятор громкости. В ваше случае для подулючения к мониторам по балансу нужен четырех полюсный регулятор громкости. Это может быть как АЛЬПС, так и ступенчатые регуляторы типа DACT, но они уже дорогие. Подходящий Вам переменник будет стоить 11 штук. Да! Увы и Ах! Качество дешевым не бывает.

О стоимости ЦАПа и хороших наушников - давайте сравним сколько деталек в хороших наушниках и РЕФ5 и какова себестоимость их изготовления. Поверте, за такое исполнение и самое главное звучание штука баксов - это вообще не цена. Такие же по исполнению аппараты, но под известными шильдиками стоят раз в 3-5 дороже.

Мо мне это вот активные мониторы за штуку баксов пара - это точно недоразумение для звука.

Но если Вы не слышите разницы - чтож, правильно, зачем тогда платить больше.

[StaS 16 3 Тракты]

- банально сейчас не слышу принципиальной разницы, встроенная/rme 9632

У моей HDSP9632 на линейном выходе тоже нет нормального звука, посему видимо не удивительно что разница не слышна. Попытался тут пару дней насильно послушать лин. выход карточки 9632, перейдя обратно на реф9 пришла весна в моей душе Замечательнейший аппарат от китайцев самопалов

[NisT 41]

Ну она по аналогу и не должна играть. Как уже было не однократно сказано с той же RME AIO по аналогу ее даже можно не сравнивать на столько большая разница...

[Golova2yxa 40]

балансные выходы поидее тоже аналог

[KingFiercer 323 4 Тракты]

RME AIO более всего похожа на Audio-gd NFB-10ES на sabre из всех даков, что я слышал. Своей детальностью и проработанностью. Слушал с наушниками DT250 напрямую, сравнивал с NFB-10SE на Wolfson, подключенному к этой же AIO по оптике. В целом AIO напрямую переиграла десятку - лучше детализация, проработка баса, локализация инструментов. В чём-то по подаче 10SE отличается, в звуке больше пустоты и может показаться, что побольше пространства (подальше звучание), у AIO звук плотнее, при этом информации в звуке больше.

- цап стоимостью активных колонок, кажется немного не разумным решением, на данный момент, хотя конечно свяка цап+ усилитель по стоимости большая чем наушники "пугает" не всех

Хороший ЦАП стоит не меньше, чем хороший усилитель, который стоит не меньше, чем хорошие колонки/наушнкии. Провода можно подешевле, чем ЦАП.

Как бывший владелец REF-5, тоже посоветую взять его, а не на ES9018 чипе, во всяком случае когда Вам надоест он, его всегда можно будет продать (мультибиток на рынке не много, тем более не плохих и из "новых"), другое дело как приживется в системе, я менее чем за пол года "стал засыпать" под него . Живости там можно и больше, динамика да, вроде есть, но эмоций . Воощем от REF-5 остался только шрам на проводе RCA идущий от NAIM, выводы у ЦАПа сделаны не очень удачно- сильно разнесены по краям и если межблок два отдельных провода, то проблем нет, а если один с разделкой на конце - могут быть проблемы.

Если учитывать, что Reference 5 - это балансный вариант DAC-19, то я почти уверен, что это шикарный вариант для ярких наушников HiFiMAN HE-6 с балансным усилением. Будет мощный и взрослый звук без какой-либо крикливости и подчёркивания сибилянт, акцентирования на мусоре и грязи на ВЧ. У DAC-19 всё почти так, только самую малость не хватает живости и искринки в верхнем диапазоне. Если Ref5 лучше, чем DAC-19, то было б вообще отлично.

[pautinqch 3]

Впервые я услышал их аппарат Compas на PCM2706 - аппарат не дорогой, но сделан был ну О-о-очень добротно и звучал ну существенно дороже своих денег и даже я был удивлен, что PCM2706 вообще ТАК играет.

 

не сочтите за важность, но Compass ни на чем другом, кроме дельта-сигмы AD1852, не строился. PCM2707 (а не 2706) это лишь чип USB->I2 конвертора. Причем звук всего устройства гробит он на корню. Слушать его надо через spdif цифровой приемник (DIR9001), который, кстати, один из лучших в своем роде. лучше с хорошим коаксиальным межблоком. Никакие же другие функции PCM2707 в этом изделии не выполняет.

 

Звук, кстати, просто чудесный за те 300 баксов, что за него просили, разве что верха слегка пластмассовые (AD1853 уже лишен этого недостатка и идеален для меня). В плане реализации девайс просто песня, все на высшем уровне и, как мне кажется, выходит за рамки запрашиваемых за него 300usd. Ведь тогда они работали исключительно на имя. И по сей день иногда упиваюсь звуком этого ЦАП. Недюже музыкален, живой и без единого намека на стерильность =)

[Шурик 798]

В общем-то я в главном не ошибся! А именно в том, что компас играет явно дороже своих денег.

KingFiercer

Ref5 Однозначно лучше по верхам. Они в достаточном количестве, воздушные, прозрачные и очень чистые, но в то же время не сибилятивные. Слушал не только на своем тракте, но и на других. А сколько наушников переслушал!!!

[iow 1 809 1 Тракты]

не сочтите за важность, но Compass ни на чем другом, кроме дельта-сигмы AD1852, не строился. В плане реализации девайс просто песня, все на высшем уровне и, как мне кажется, выходит за рамки запрашиваемых за него 300usd.

345 стоит, пришедший на замену компассу, Fun. 330 стоит ещё более новый NFB-5. Дуал WM8741 (128 DB) против AD1852 (114DB).

[pautinqch 3]

не сочтите за важность, но Compass ни на чем другом, кроме дельта-сигмы AD1852, не строился. В плане реализации девайс просто песня, все на высшем уровне и, как мне кажется, выходит за рамки запрашиваемых за него 300usd.

345 стоит, пришедший на замену компассу, Fun. 330 стоит ещё более новый NFB-5. Дуал WM8741 (128 DB) против AD1852 (114DB).

 

Compass весил 5 кг, fun 2 кг.

Заставляет задуматься, не так ли ? =)

Да и, вообще, унылых камней хоть 10 штук вряд запараллель, веселее от этого они не станут.

[iow 1 809 1 Тракты]

Compass весил 5 кг, fun 2 кг.

Заставляет задуматься, не так ли ? =)

Заставляет задуматься. Да не о том. Compass, fun и nfb-5 весят по 5 кг.

[DragonOwen 2 449 22 Тракты]

Compass весил 5 кг, fun 2 кг.

Заставляет задуматься, не так ли ? =)

Заставляет задуматься. Да не о том. Compass, fun и nfb-5 весят по 5 кг.

Чего то я пока ЦАПы по весу судить не берусь, вон D47 от Lynx маленький и лёгенький по сравнению с моим NFB-10ES, но по звуку то это вообще другой уровень, 10ES как говорится "нервно курит в сторонке"

[iow 1 809 1 Тракты]

Чего то я пока ЦАПы по весу судить не берусь, вон D47 от Lynx маленький и лёгенький по сравнению с моим NFB-10ES, но по звуку то это вообще другой уровень, 10ES как говорится "нервно курит в сторонке"

Хотелось бы как-нибудь, кстати, самому сравнить лоб в лоб "унылые" вольфсоны с твоим сабре. Понимаю, что разница между моим nfb-5 и твоим 10es по цене измеряется "разами", но любопытно.