Обсуждение цапов Audio-GD

[CHAY 5 870]

4 часа назад, syncmaster сказал:

у него это от чрезмерно раздутого звука)

Интересно понять этот термин.

[syncmaster 118]

CHAY что не понятно?)

В прямом смысле, звук у него раздут по всем частотам, прям театрально так, напыщенно, слоистость чуть ли не руками можно пощупать)

Только это по сути просто фикция

[CHAY 5 870]

syncmaster , ну спасибо. Ещё больше запутали)

[HOOD 5 343]

1 час назад, CHAY сказал:

syncmaster , ну спасибо. Ещё больше запутали)

Непримиримый боецЪ с "алицапами" сам запутался, то всё сухо-плоско, то слоистость театральная - всё ему не то, и всё не такЪ с этими топпингами-смслями...

[syncmaster 118]

CHAY тогда только слушать самому 

[AlexMi 243]

В 28.09.2023 в 13:48, DKsib сказал:

Просто я не пойму как может быть косячный аппарат выдавать приятней и интересней звук. Опять же беру в одном ценовом сегменте. 

Тот же еф400 имеет реальные косяки в звучании,

Вы еще здесь не так давно, как и в аудио видимо, но вот сами же практически и ответили на свой вопрос:): еф400 имеет настолько реальные косяки в звучании (а это от того что там еще бОльшие косяки в реализации и питании), что даже примерно средние из аудио-гд при своем звучании обыгрывают его, то есть звучат натуральней и естественней (хотя и в аудио-гд хватает своих "скелетов в шкафу" компромиссов, особенно в реализации младших и средних моделей их модельного ряда).

 

Хотите хорошие достоверные реализации дельта-сигм? Тогда как минимум, как пример, Л.Фикус и Амберы вам в помощь)

Хотите хорошие достоверные реализации R2R? Тогда как минимум, как пример: Holo May-Spring вам в помощь)

Хотите хорошие достоверные реализации старых мультибитов (tda 1540-43, AD серии, BB 58-63) ? Тогда ищите их...)) .....ибо в хороших умелых руках и грамотных реализациях они звучат просто обалденно....

Изменено 26 января пользователем AlexMi

[indy 1]

возникла необходимость подключить к имеющемуся ЦАПу (MUX) внешний усилитель для наушников AUDIO-GD NFB-12 по коаксиалу. подключил, но звука почему-то нет. прошу подсказать - в чем может быть дело ?... Windows 10 Pro (x64). плеер использую foobar2000 (v.1.3.10) через ASIO драйвер ЦАПа.

[Baltic 62]

indy, если уверены, что с МУХа по коксу сигнал идёт, остаётся копать руководство AUDIO-GD NFB-12, как там правильно коаксиальный вход задействовать. В моём гадовском усилителе, например, надо крышку открывать и снимать перемычки. Потом на этот вход переключаться.

[indy 1]

27 минут назад, Baltic сказал:

indy, если уверены, что с МУХа по коксу сигнал идёт, остаётся копать руководство AUDIO-GD NFB-12, как там правильно коаксиальный вход задействовать. В моём гадовском усилителе, например, надо крышку открывать и снимать перемычки. Потом на этот вход переключаться.

все решилось просто. оказывается в меню ЦАПа надо было просто включить пункт SPDIF-OUT. и все заработало!

Изменено 11 февраля пользователем indy

[gelik 0]

а скажите пожалуйста: выбираю между NFB 11.38 и d 28, разница по цене в 2 раза, насколько  у них сильное отличие по звуку?

 

[pavelvi 4]

r28 плюс усилок yamaha a s-2000, купил самые дешевые балансные кабели, подключил по балансу, разница в лучшую сторону настолько значительная, что я сильно не понимаю, почему я раньше так не сделал, видимо пугало напряжение 4в выход, а на яме 2.8в максимум вход, все работает отлично, где можно с источника просто чуть в минус громкость ставлю и отлично все, конечно делайте все на свой страх и риск, так-как не по спецификации.

Пожалуй это самое сильное изменения в звуке, прямо как поменялась какая-то техника, а не провода и тп.

 

[syncmaster 118]

В 26.01.2024 в 11:28, AlexMi сказал:

еф400 имеет настолько реальные косяки в звучании (а это от того что там еще бОльшие косяки в реализации и питании)

А что не так с ним, какие конкретно косяки там? 

Я что то такого "глобального" не услышал 

В 26.01.2024 в 11:28, AlexMi сказал:

что даже примерно средние из аудио-гд при своем звучании обыгрывают его, то есть звучат натуральней и естественней

Довольно спорное утверждение...

В начальном-среднем сегменте у гадов ловить то как бы не чего, раздутый/низовой характер, а это как бы язык не повернется назвать "натуральным-естественным звучанием")

По мне так еф400 делает просто всухую какой нибудь r28/d28 по всем фронтам, другое дело что его подача тоже на любителя, тс. Имхо

Что касается звука всё конечно вкусовщина, но 400 уровнем я бы сказал сильно выше, нежели 28е гады

Изменено 15 марта пользователем syncmaster

[DKsib 82]

1 час назад, syncmaster сказал:

400 уровнем я бы сказал сильно выше, нежели 28е гады

У меня был еф400 и р27 гад. Просто бред какой-то если честно) Серенада выше уровнем еф400, а р27 уже чуть лучше серенады на басах и сцене. У еф400 тупо нет объема и массы на басе, высокие очень посредственные. Но это все по сравнению с той же серенадой и гадом. Если взять среднебюджетную дельта сигму, то там конечно еф400 будет сильно отличатся своей подачей.

[syncmaster 118]

В 15.03.2024 в 18:35, DKsib сказал:

У еф400 тупо нет объема и массы на басе, высокие очень посредственные. Но это все по сравнению с той же серенадой и гадом

Ну, всё познается в сравнении 

Если сравнивать еф400 с "топингами" всякими, или младших-средних гадов, то он их порвет как тузик грелку. А с р27 из верхней линейки сравнивать его наверно смысла нет)

Но если не сравнивать его с топами в цену несколько раз дороже, то сам по себе я бы не сказал что прям такой "фуфлыжный"

В 15.03.2024 в 18:35, DKsib сказал:

нет объема и массы на басе, высокие очень посредственные

Все нормально у него. Достаточно объемный массивный звук, он даст фору в этом плане гадам в том же ценовом сегменте 

Как там кстати твой новый "секретный" цап  приехал уже? Какая модель то?

[DKsib 82]

14 часов назад, syncmaster сказал:

Как там кстати твой новый "секретный" цап  приехал уже? Какая модель то?

В подписи уже поставил Chord Qutest, для ветеранов удифилии это, конечно, уже пройденный этап, но для меня пока сейчас это самое чистое и прекрасное, что я слышал на своих наушниках) В планах сравнение его с смсл су-х чтоб оценить новый китай и старую англию. Если попадутся хорошие мультибиты сразу и с ними постараюсь сравнить. 

[syncmaster 118]

14 часов назад, DKsib сказал:

Chord Qutest

И как в сравнении с r27 и серенадой? 

[DKsib 82]

39 минут назад, syncmaster сказал:

И как в сравнении с r27 и серенадой? 

Прямого сравнения уже не получится, но по мне так хорд точнее и детальней на высоких и не такой яркий как гад. Плюс бас на лампе на голову выше, чем мог выдать гад, но это может так на моих тугих наушниках только. А гад из транзисторных усилков выдавал намного лучше бас, чем серенада и еф400. 

[Grizly 59]

DKsib 

 

Про яркость Гада вгоняет в очередной ступор, чему верить вообще не понятно, а послушать нет возможности...

[Gogawa 14]

Не могу судить о R27 или R28, но есть D28. Он вообще не яркий, если сравнивать с тем же Yulong da8, который можно назвать более или менее нейтральным. Аудиогад наоборот ещё более гладкий в том числе по верхам и с ещё большим акцентом на низы. Сколько смотрел обзоры, всегда складывалось впечатление, что Аудиогад очень старается делать звук похожий на аналоговый и D28 вполне похож на такой. Про то, что они ярчат, услышал только тут от пары человек. 

[Dima Rodionov 5 715 5 Тракты]

2 часа назад, Grizly сказал:

DKsib 

 

Про яркость Гада вгоняет в очередной ступор, чему верить вообще не понятно, а послушать нет возможности...

R27 яркий новый из коробки. Верх и середина даже суховатые. Такой же звук я слышал у R27HE на выставке. Не удивительно, что про них есть такие отзывы. Но с прогревом, недели через две, звучание начинает наливаться сочностью и телесностью, богатством. И верх, при той же яркости, становиться гладкий и абсолютно комфортный. Связка с Fostex TH900mk2, которые тоже считаются искристыми и ярковатыми, звучат абсолютно комфортно, мелодично, гладко.

 

Повторюсь: звук совсем не тёмный, верх яркий, звонкий, не задвинут назад, не притемнён. Он обретает комфортное звучание за счёт гладких и телесных тембров, и за счёт широченной сцены в наушниках, при которой верх не пилит в самое ухо, как в портативе, а звучит субъективно на некотором расстоянии от головы, отчего воспринимается жестко и колко, а вполне нормально. Но тут требуется: 1. Прогрев, в который половина участников форума не верит; 2. В идеале замена комплектного силового кабеля на какой-нибудь соответствующий уровню R27; 3. Не намудрить с питанием, особенно с улучшайзерами питания, типа навороченных сетевых фильтров и прочее, которые по факту часто портят звук, высушивают его. Я, например, умышленно использовал иногда стабилизатор напряжения Штиль, чтобы сделать звук на R27 посуше, позлее, добавить звучанию злобной цифрятины на колючем Black Metal, )))) Но чаще на R27 нехватает жёсткости, ибо сам по себе при нормальном силовой кабеле и без фантазий в организации питания, комбайн звучит сильно атмосфера, расслаблено, идеально для эмбиентной, инструментальной музыки и пушечно играет в связке R27+TH900 клубная электроника, на которой нужен полновесный, тяжеленный, но мягкий качающий бас, и женский вокал в этой связке волшебный.

Изменено 29 марта пользователем Dima Rodionov

[Пяпа 74]

В 03.09.2010 в 09:40, ringer сказал:

 

А что такое этот DSP-1? И что дает увеличение чипов? Разве эти чипы это не ЦАПы? Тогда вроде логично, что нужно для не балансного 2, а для балансного 4 монофонических ЦАПа...

 

Что то я фигню написал какую-то про 4 моно ЦАПа для балансного выхода Все равно по идее нужно 2. А дальше наверное уже схемой просто инвертировать сигнал.

Строят и так и эдак. Ну типа полный балансный тракт, по одному чипу на канал, или частичный. У баланса применительно к наушниковым усилкам не столько инвертировать сигнал задача, сколько разделить общие земли для оконечного каскада, тем самым увеличив кроссфейдт

[SAE 1 108]

2 минуты назад, Пяпа сказал:

Строят и так и эдак. Ну типа полный балансный тракт, по одному чипу на канал, или частичный. У баланса применительно к наушниковым усилкам не столько инвертировать сигнал задача, сколько разделить общие земли для оконечного каскада, тем самым увеличив кроссфейдт

Применительно к наушниковым усилкам, у баланса задача в первую очередь поднять напряжение на высокоомной нагрузке, чтобы 150-600 омные уши, особенно с низкой чувствительностью, вдыхали полной грудью. Это как-бы делает усилок абсолютно универсальным при условии отсутствия ограничений по току.

[Пяпа 74]

35 минут назад, SAE сказал:

Применительно к наушниковым усилкам, у баланса задача в первую очередь поднять напряжение на высокоомной нагрузке, чтобы 150-600 омные уши, особенно с низкой чувствительностью, вдыхали полной грудью. Это как-бы делает усилок абсолютно универсальным при условии отсутствия ограничений по току.

Что бы раскачать напряжение для не балансной схемотехники поднимаем напряжение питания хоть вдвое, хоть втрое. Кто мешает это сделать? И вот мы на равных по сравнению с балансной. Высокоомная нагрузка в любом раскладе легкая задача для почти любого усилка. Тут совершенно не причем баланс это или не баланс.

Другое дело мы ограничены в питании, например портатив с 5 вольтами. И нужно еще наддать форсажа.

Еще одно дело, полезное, но опасное, отсутствие переходных конденсаторов на выходе для не баланса с 2-х полярным питанием, которые в обязательном порядке присутствуют в не балансной обычной схеме при однополярке, как правило. Вот это уже существенное премущество

Изменено 30 марта пользователем Пяпа

[SAE 1 108]

11 часов назад, Пяпа сказал:

Что бы раскачать напряжение для не балансной схемотехники поднимаем напряжение питания хоть вдвое, хоть втрое. Кто мешает это сделать? И вот мы на равных по сравнению с балансной. Высокоомная нагрузка в любом раскладе легкая задача для почти любого усилка. Тут совершенно не причем баланс это или не баланс.

Другое дело мы ограничены в питании, например портатив с 5 вольтами. И нужно еще наддать форсажа.

Еще одно дело, полезное, но опасное, отсутствие переходных конденсаторов на выходе для не баланса с 2-х полярным питанием, которые в обязательном порядке присутствуют в не балансной обычной схеме при однополярке, как правило. Вот это уже существенное премущество

Сделать это мешают ограничения по подходящей элементной базе,  особенности схемотехники на высокое значение Uп и итоговая потенциальная дороговизна. Я знаю только одну контору, которая таким занималась -  SPL, патентуя при этом свои решения. Может и ещё кто есть - не изучал. В любом случае, сделать балансный (мостовой) выход даже в небалансном УМ много проще и дешевле при том же результате.

[syncmaster 118]

В 29.03.2024 в 14:20, Grizly сказал:

Про яркость Гада вгоняет в очередной ступор, чему верить вообще не понятно, а послушать нет возможности

Без прослушивания лично, лучше не брать 

Из коробки могут довольно сильно ярчить, это да...

А прогреваться могут капец как долго... Мне своего 1000+ часов гонять пришлось, чуть не выкинул его 

А по итогу, продал без сожаления (почти), и вряд ли наверно ещё раз к ним вернусь (хотя не буду зарекаться  )

Слушать/брать лучше на вторичке, уже с пробегом, достаточно прогретый чтоб был, в магазине из коробки слушать бесполезно)

 

В 29.03.2024 в 15:30, Gogawa сказал:

Аудиогад наоборот ещё более гладкий в том числе по верхам и с ещё большим акцентом на низы.

Плюсую, он мне понравился больше чем его мультибитный собрат, не такой сухой звук, прям то что надо, но низы ещё более сильно раздуты 

Изменено 9 апреля пользователем syncmaster