Melsig ваша информация очень интересна, прошу и дальше отписывать в тему про 800-е.

 

Сейчас мне видится три направления развития системы, это либо 800-ые и подбор усилителя к ним, это НЕ-6 и усилитель к ним и это СТАКСЫ (507/407+что нить на усиление), по какому направлению пойти?

Все три варианта обойдутся в среднем в 85т.р.

 

Кто слушал все три "направления" прошу высказать своё мнение, куда плыть?

...Ну и с топовыми наушниками все более явно, что ПСаудио ультралинк скрадывает низкоуровневую инфу...

У Вас винтажный ультралинк? Я свой подключил к компу через конвертер USB-S/PDIF Audio-gd Digital Interface и сразу скраденные детали повылезали на свет. Так что слабым местом оказался не ульталинк, а выход с компа.

Вау-эффект стадиона пропал (точнее, сильно уменьшился).

Вот так вот купишь, а стадиона и нет. А на фига тогда они вообще нужны, если главную фишку убрали?

immozart

а по мне это плюс

в свете последних отзывов захотел послушать 800-е

...Ну и с топовыми наушниками все более явно, что ПСаудио ультралинк скрадывает низкоуровневую инфу...

У Вас винтажный ультралинк? Я свой подключил к компу через конвертер USB-S/PDIF Audio-gd Digital Interface и сразу скраденные детали повылезали на свет. Так что слабым местом оказался не ульталинк, а выход с компа.

+1. Хороший конвертер добавит очень многое в звуке.

Конвертер это хорошо и правильно, но дело в том, что у меня дома в основном живут (или гостят) вегалабовские дивайсы, поэтому хочется сохранить PSaudio как точку опоры, в стоковом виде, а не вживлять туда usb-i2s конвертер. А платить деньги за usb-spdif считаю нелепостью. Поэтому пока он поживет как есть, а дальше буду думать,в какую из систем его воткнуть. Если в итоге окажется в чисто домкиношной системе, играть от какого-нить медиаплейера, то оставлю как есть, а нет - так вживлю usb-i2s, долгих лет жизни г-ну Энергетику.

 

По прослушке HD800 могу добавить мнение жены. Для сравнения, она 650+паровозик слушала с брезгливым выражением "когда нельзя слушать колонки, то сгодится", от НЕ6 была просто в нереальном восторге - богатство тембров, детальность, естественность (слушала, кстати, в основном диски Жерара Лена, как раз барочные:), а так же Хуэльгас энсембль, чей питерский концерт несколько лет назад еще хорошо помнит); но они ей тяжелы и не подходят по посадке (даже как вариант рассматриваю НЕ4 и переделать оголовье, но это пока вряд ли - сперва хочется перепробовать разные другие концепции звука, чем брать младшие хайфаймены). От взятых у друга как пробный вариант недорогих закрытых ушей для совсем ночных прослушек AKG271 она долго ругалась за сухой звук, но потом попривыкла (тем более что 650ые у меня сломаны полгода как, никак не доеду до ДХ починить, а НЕ6 в парозовик не воткнуть, так что у нее сейчас вариантов и нет). Попробовала HD800, сразу одобрила посадку, но звук на экспериментальном усиле (кажись, вообще на ОУ, не помню точно - я стараюсь не лезть заранее в техподробности, когда просят сравнить дивайсы) показался суховатым, высветленным, со слабым басом и резковатым верхом; после пробы с лакоником вообще плевалась и заявила, что против этого - и AKG шедевр.

Ну не знаю, я так не думаю, но звук сейчас и вправду разбалансирован. Баса и количественно мало (вообще впечатление наклона АЧХ вверх), и качественно он на порядок или даже два порядка хуже НЕ6, высокие хоть и не такие яркие, как на прослушке в ДХ, но и потеряли некую искристую детальность и огромный объем воздуха, стали просто скучными, хоть их и осталось многовато. Тембры скучные и блеклые.

В общем, прогревочный диск tara labs че-то не докачивается, поставил пока греть органным треком с демодиска ultrasone, пусть "Заратустрой" облагораживаются.

По мере прогрева буду отписываться об ощущениях. Ну и желательно, конечно, обратно забрать нормальный усил, на дискретке, для ясности оценки.

...Менее яркий и нет такого гипертрофированного пространства. Это что, пресловутая разница 1 и 2 ревизий или непрогрев?

... но вау-фактор от стадиона куда-то пропал.

...

У меня аналогичные впечатления. Правда, я не слушал раньше 800-е, только читал про "стадион". Но разница с хорошо прогретыми LCD2 оказалась намного меньше ожидаемой. И по пространству, и по яркости. Что касается яркости, то это даже и хорошо, а "стадион" хотелось услышать.

smc4pro

стадион есть в gmp400

послушал один раз и отложил в сторону

гораздо интересней слушать стены, пол, потолок, в общем то помещение в котором делалась запись

Насчет "стадиона" - не знаю, ни на одном тракте не слышал огромного пространства в HD800, как многие писали Возможно это просто преувеличение. Стадион я слышал только на АС и то не на всех.

Но насчет воздушности и не зажатости звука - это действительно правда. Даже недорогим усилителям не отнять этого у 800-х. Эта свобода в звуке их главный козырь.

На прослушивании в Д/Х мне действительно малость не хватало баса и они достаточно сильно ярчили, даже на невысокой громкости.

Сейчас они напрягают своей яркостью в основном на повышенной громкости. А вот нехватки баса я не ощущаю - даже на небольшой громкости (что удивительно) слышно абсолютно любые тонкости басовых линий. Микродинамика у них прекрасная. Возможно и есть треки (исключения), где баса бывает недостаточно (в основном электроника), но это в сравнении с АС+саб.

Насчет "стадиона" - не знаю, ни на одном тракте не слышал огромного пространства в HD800, как многие писали Возможно это просто преувеличение. Стадион я слышал только на АС и то не на всех.

Но насчет воздушности и не зажатости звука - это действительно правда. Даже недорогим усилителям не отнять этого у 800-х. Эта свобода в звуке их главный козырь.

На прослушивании в Д/Х мне действительно малость не хватало баса и они достаточно сильно ярчили, даже на невысокой громкости.

Сейчас они напрягают своей яркостью в основном на повышенной громкости. А вот нехватки баса я не ощущаю - даже на небольшой громкости (что удивительно) слышно абсолютно любые тонкости басовых линий. Микродинамика у них прекрасная. Возможно и есть треки (исключения), где баса бывает недостаточно (в основном электроника), но это в сравнении с АС+саб.

Практически полностью согласен с Вашим мнением. Стадиона тоже не услышал, правда я не посмотрел на серийный номер наушников в Питерском ДХ, может за 10000, т.е. типа новая ревизия. Может потому что я слушал классик рок и хард рок. И бас в них есть, но в сравнение с LCD2 не идет. Последние оставили яркое положительное впечатление.

Однако HD800 я бы дома погонял спокойно, их по ходу надо понять и прочувствовать.

Насчет "стадиона" - понятно, что у людей сильно различные восприятия сцены (особенно когда фактически она играет в наушниках, а достраивается мозгом), зависят от визуального ряда и тд.

 

Но все-таки сравнивать два своих восприятия относительно корректно. ТАк вот, под "стадионом" в ДХ я понимаю следующее - звук 800х располагался полусферой вокруг головы, приблизительно на расстоянии полметра-метр. У всех других наушников такого эффекта лично для меня нет, звук не выходит за пределы головы больше чем см на 5,а о "сцене" можно говорить косвенно, по разборчивости и взаимной свободе партий внутри этого пространства. Т.е. фактически это больше "тембральная" сцена, чем какая-то точечно по углу и по дистанции локализованная.

 

Понятно, что в случае бинауральных записей все меняется, сцена на том же демодиске Stax - просто шок.

Diz

LCD2 слышал один раз и они оставили положительное впечатление. Правда мне они не подходят из-за провала на СЧ, т. к. слушаю в основном инструментально-вокальную музыку. А вот любителям рока, металла и электроники я думаю они действительно будут очень интересны.

HD800 и правда отличаются своей "беспристрастностью" от других наушников. Они не делают звук теплее, как большинство других наушников. Поэтому многим они кажутся сухими и даже безжизненными. Но тут опять же все зависит от конкретного тракта. Например с Schiit Valhalla они звучали вполне тепло.

 

Melsig

Кстати большей сцены от 800-х можно добиться и при этом уменьшить их яркость. Расположить динами как можно дальше от ушей при посадке, при этом бас никуда не уходит. А если попробовать вручную еще больше отдалить чашки от ушей, то сцена еще выигрывает. Интересно было бы послушать 800-е с бОльшими амбушюрами.

Про "стадион" я гиперболизирую. Просто ожидал большего. (Брал не в ДХ. Серийник - 12ххх.)

А так - все отлично. С басом проблем нет. И с LCD2 они не конкурируют для меня. Я постоянно перетыкал 800-е и LCD2: и так хорошо, и так, просто иначе. (Я не думаю, что есть какой-то единственно верный и правильный звук.)

LCD2 слышал один раз и они оставили положительное впечатление. Правда мне они не подходят из-за провала на СЧ, т. к. слушаю в основном инструментально-вокальную музыку. А вот любителям рока, металла и электроники я думаю они действительно будут очень интересны.

Ну вообще для классик рока серединка тоже важна. Там провал? Я просто не очень заметил. Queen, The Doors, Scorpions по моему звучали приятней, музыкальней чем на 800 и уж тем более Т1 Надо бы еще их внимательно сравнить.

Я постоянно перетыкал 800-е и LCD2: и так хорошо, и так, просто иначе. (Я не думаю, что есть какой-то единственно верный и правильный звук.)

Воистину Я бы не отказался от обоих, но первыми скорее всего взял бы все-таки LCD.

 

просто интересные картинки

Что то слышится родное в громких песнях ямщика.... 800 уже что ли стандарт дизайна, если их так явно копируют?

SharapoFF

Эти Соньки (SA 5000) вышли в июне 2006-го , т.е. раньше 800-ых Сенхоф... здесь вычитал...

они не в 2006ом вышли, а в конце 2004 - начале 2005

они не в 2006ом вышли, а в конце 2004 - начале 2005

Цитата из ссылки в моём прошлом сообщении:

The Sony MDR-SA5000 headphone set was released on June 21, 2006 and has an MSRP of $699.99, which is listed on the official Sony website.

Хотя по некоторым постам на head-fi видно что в конце 2004-го уже люди обсуждали их скорый выпуск, так что наверное вы правы

 

В любом случае суть не изменилась - они вышли раньше 800-ых сенхов

productwiki могут что угодно в описании написать

на хэд-фае, амазоне отзывы датируются на весну 2005ого

 

Хотя по некоторым постам на head-fi видно что в конце 2004-го уже люди обсуждали их скорый выпуск, так что наверное вы правы

это обсуждение новости их выхода в японии, в дек 2004, вроде.

Ну и в любом случае ауры чего то выдающегося по звуку они от себя не остввили. Но дизайн зачетный!

Сони вообще на эксперименты с дизайном - у меня до сих пор их шарики а ля валли энд железный дровосек где то валяются...

Но дизайн зачетный!

Если бы не дырочки на оголовье, то оно неплохо защищало бы от дождя.

Diz

Это же солнцезащитные наушники, разве не видно. Дырочки как раз в тему - вентиляция.

Сони итс Сони -

Решил написать полный и трезвый отзыв о Sennheiser HD800. Они, по моему мнению, полностью прогрелись (в работе уже более 200 часов) - сужу по тому, что их звук совершенно перестал меня раздражать чем либо. К тому же докупил для Lyr новые лампы (Philips SQ - сделали звук более гармоничным и "вкусным").

Недостаток сейчас только один, и то тактильный - амбушюры "притерлись", немного отвердели и стали чуть более плоскими - в итоге посадка стала несколько менее комфортной. Хотя все равно конструкция у них очень удобная.

 

Наушники доставляют мне удовольствие своим звуком на любой музыке и на любой громкости - это и есть та универсальность, которую я так долго искал.

И нет чувства, что они что-то приукрашивают - греют или охлаждают - т. е. звук абсолютно верен с тембральной стороны.

Вследствие этого у меня ни разу не возникало чувство утомления (с того времени, как они наконец прогрелись) - это признак породистой аппаратуры.

Частотный баланс практически идеален - небольшие отклонения, конечно, есть (чуть приподнятый верхний бас и маленький акцент на нижних ВЧ), но они не особо заметны. Все воспроизводится ровно от самых нижних НЧ до самых верхних ВЧ. Слышно все детали как на ладони, но в то же время они не отвлекают от сути музыки. При этом 800-е обладают отличной разборчивостью, как на маленькой, так и на большой громкости - ничего нигде не "замыливается" и не превращается в кашу, все звуки прекрасно различимы. Правда на повышенной громкости они играют чуть ярче, но с прогревом эта особенность стала малозаметной, во всяком случае, меня это совершенно не напрягает.

Прозрачность - это, наверное, главный козырь HD800. Звук максимально естественный, живой. Нет ощущения, что перед вами и исполнителем есть какая либо преграда - кажется, что музыка идет от источников (инструментов и вокалистов) прямо в ухо, минуя посредников - микрофон... ...динамик. Полное ощущение живого выступления! Есть подозрение, что прозрачней звук быть не может (может и действительно так ).

Касательно звуковой сцены - здорово (если не сравнивать с АС). Объемно, воздушно, ширина приличная, глубина неплохая - для наушников это выдающийся результат (все таки динамики находятся всего в нескольких сантиметрах от ушей). Уверен, что такой сценой 800-е обладают из-за больших и глубоких чашек, ухо находится далеко от динамика (в сравнении с другими наушниками). И именно из-за этого они так сильно играют наружу.

Считаю сильной стороной 800-х вокал - для меня они практически идеально его воспроизводят - есть и эмоции, и душа, слышен каждый вздох - но в то же время отсутствуют какие либо искажения или окрас. Сибилянты в записях проявляются только там, где они есть (т. е. так и было записано).

Бас тоже впечатляет. Поначалу казалось, что мидбаса немногим меньше нормы, но со сменой ламп (или так прогрев подействовал?) все встало на свои места.

Упомяну и ВЧ. При правильной посадке - я сдвинул чашки как можно ближе к вискам (так правильнее звуковая сцена и ВЧ чуть темнее) и раздвинул дужку как можно больше (но чтобы, конечно, наушники не слетали), т. к. чем ниже они сидят, тем лучше прозрачность звука - все очень хорошо вплоть до ультразвука. Тарелочки будто рассыпаются в пространстве.

В целом звучание HD800 можно охарактеризовать, как нейтральное. Вначале мне действительно немного не хватало "теплоты" в звуке, правда они раньше и играли "похолоднее" - с прогревом это ушло. Теперь я понимаю, что это тот самый пресловутый "правильный звук". По моему мнению, именно так должна звучать музыка - как звучит в живую (знаю, как звучат многие инструменты в живую, поэтому могу утверждать, что HD800 их практически не перевирают - да, есть у них окрас на ВЧ, из-за чего, например, саксофон звучит малость крикливо; на уровне нюансов, чуть заметен "песочек" в звуке тарелок - но в большинстве случаев 800-е "правы" ИМХО).

Подводя итоги, скажу, что считаю 800-е наиболее универсальными наушниками из динамических (STAX, к сожалению, пока не удалось послушать). Какой диск не поставлю, хочется прослушать его целиком. Причем нет особого желания анализировать звучание, хочется просто слушать и наслаждаться звуком. HD800 играют так, как я всегда хотел, чтобы играли наушники. Пожалуй, я все таки нашел свой идеал среди наушников. Пока не выйдет новый флагман у Sennheiser я могу спать спокойно.

P.S. Думаю небольшой окрас на ВЧ можно уменьшить подбором менее яркого медного межблочного кабеля. Думаю в дальнейшем этим заморочиться.

 

 

Конечно тут все еще зависит от музыки. Я, например, не слушаю, ни классику, ни metal, так что не могу сказать, как 800-е поведут себя на этих жанрах.

PXC 450

Спасибо за отзыв Очень интересно и полезно. Поздравляю с нахождением "своего звука"!

Очень хотелось бы также дома их послушать, потому что, признаться в ДХ я их не распробовал совсем. Да и слушал на Лаконике NB со стоковыми лампами. Как Вы справедливо заметили, хорошие лампы очень прилично меняют звучание в лучшую сторону. Интересно было бы попробовать на моем Флюксе с Siemens E88CC+RCA 6AS7G + кены RCA-шные. Глядишь, тоже бы проперся. А так первые впечатления от LCD2 ярче.

 

На каком материале слушали 800-ки?