\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

P.S. Думаю небольшой окрас на ВЧ можно уменьшить подбором менее яркого медного межблочного кабеля. Думаю в дальнейшем этим заморочиться.

 

Конечно тут все еще зависит от музыки. Я, например, не слушаю, ни классику, ни metal, так что не могу сказать, как 800-е поведут себя на этих жанрах.

 

Мои впечатления практически аналогичны вашим даже теперь, после длительного прогрева наушников. Если вместо Schiit Lyr будете использовать хороший ламповик, то не потребуется даже менять межблочники и стоковый кабель - "небольшой окрас на ВЧ" попросту исчезнет. Metal тоже не слушаю, а классика, для меня, на них звучит адекватно.

Diz

Спасибо.

В ДХ они меня тоже не особо впечатлили. Звучали сухо и ярко с легковесным басом - но я уже знал, что дома они будут звучать совсем по другому, потому и купил их впоследствии - просто знал примерно, что ждать от них. Там тракт совсем не для них. Проигрыватель/ЦАП им нужен с плавным, нейтральным и музыкальным звуком.

Говорю это на опыте W5000. Прослушал их в ДХ с несколькими весьма недешевыми усилителями. А приехав домой подключил их к своему преду, в котором усилитель далеко не лучший, и разница была внушительной, причем не в пользу магазинного прослушивания. Так что, в очередной раз повторюсь, источник для 800-х очень важен!

Да и, конечно, даже пары часов мало, чтобы понять что могут HD800.

Музыка - в основном soul, jazz, r'n'b, reggae, pop, deep house, tech house.

 

molokoff

Спасибо за совет. Хороший ламповый усилитель это конечно хорошо, но дороговато. Все таки у меня в приоритете колонки. И серьезно вкладываться в систему с наушниками я не планирую.

В принципе и сейчас все достойно - звук соответствует моим затратам. Я более чем доволен.

Всех с Новым 2012 годом!!!

PXC 450

Касательно звуковой сцены - здорово (если не сравнивать с АС). Объемно, воздушно, ширина приличная, глубина неплохая - для наушников это выдающийся результат (все таки динамики находятся всего в нескольких сантиметрах от ушей). Уверен, что такой сценой 800-е обладают из-за больших и глубоких чашек, ухо находится далеко от динамика (в сравнении с другими наушниками). И именно из-за этого они так сильно играют наружу.

 

Уважаемый PXC 450!

Не будте так уверены! Возможно, расстояние динамика от уха играет свою роль, на главная причина в чем-то другом. Иначе почему тогда ДТ911-е, наушники обычной для Байеров формы, в отношение построения сцены ничуть не уступают ХД800-м?? Не верите? Привожу часть своих наблюдений из сравнительного теста в ветке про Фонитор:

 

"Самое удивительное случилось, когда я для сравнения попросил 800-е, сравнивая их с 911-ми попеременно на Аудиторе, Т1 и, позднее, на Аудио Вальве Еартубе. Слушал Малера и орган. Для меня аксиома, что 800-е лучше всех наушников формируют объёмное пространство и стерео панораму. Я читал в одном из форумов, что они совмещают в себе обычные и бинауральные наушники, и сравнивать любые друние с ними в этом отношении просто некорректно. После перехода с 702-х на ХД800 пространство не просто раздвигалось в глубину и в ширину, оно формировалось настолько органично, что возникала полная иллюзия присутствия в концертном зале. Поэтому в моих планах было копить на их преобретение. Даже Александр-AlAnBek признавал, чтотолько в отношении формирования пространства 911-е уступают 800-м, превосходя их во всем остальном. На его трактах может быть и так, но на Аудиторе аксиома рухнула! Мнокократно сравнивая на двух усилителях (Вальве Аартубе и Аудиторе) знакомые тестовые фрагменты, я поймал себя на мысли, что при переходе с 9-х на 800-е никакого расширения и углубления пространства почему-то не происходит, и сам себе не поверил. Сосредоточившись на этом аспекте я пришол в шок. 911-е формировали пространство еще интереснее и достовернее! В отношении широты панорамы был полный паритет. Только глубокие басы иногда звучали в 800-х немного шире, далеко не во всех записях. Зато в эпизодах с преобладанием вокальных гармоник ощущение расширения зала порой возникало при переходе с ХД800 на 911-е! В особенности на Аудиторе, моем любимом усилитете. В отношении глубины пространства 911 часто определенно лидировали, и, что совсем непонятно, почти не уступали в передаче самых глубинных басов органа. Зато СЧ и ВЧ органа звучали на 911 гораздо шире, насыщеннее и богаче. Мощной волной они устремлялись в купол готического храма, ввысь, к Богу! В них было обилие резких органных сибилянтов, мощных резанансов, на ведь так и должен звучать орган в храме на самом деле. Этим летом я слышал живой орган во французком городе Пуатье. Звуковая масса была мощной и плотной, с обилием резких резонансов, и настолько всепроникоющей, что даже за могучей колонной метрах в 50-ти от органа как бы обволакивала тебя со всех сторон. Вот что-то подобное и передавали 911-е. В 800-х звуковые волны были не такими мощными и как бы немного суженными в пространстве, орган звучал мягче, но как-то немного стирильно. И сама собой родилась мысль: а на кой вообще нужны мне эти 800-е, когда 911-е с Аудитором приближаются к моему идеалу?? Ведь эта связка по крайней мере более чем вдвое дешевле, чем связка 800-х с Фонитором, которая меня раньше так восхитила".

Эту связку я себе и приобрел к Новому году, и не секунды не жалею! Если в магазине ДХ, когда источником был балансный выход Аудиолаба, в вокале было слишком много сибилянтов, вплоть до дребежжания, и порой мешало слушать музыку обилие резких ВЧ, то дома, с простого аналогого выхода моей дешовой Ямахи CDX 396 через мой любимый межблочник за 220 рублей женский вокал (Нетребко, Бартоли) зазвучал просто божественно красиво и чисто даже на приличной громкости, как, впрочем, и все остальное! Заметьте, что это не "энергетически заряженные" 911 Байеры Александра, которые "рвут в клочки всё на своем пути", а, слава Богу, мои собственные! Очевидно, дело всё-таки в самих наушниках.

Кстати, при том сравнении я обнаружил еще одни наушники, которые с отношении организации пространства могут поспорить с 800-ми и 911-ми. Это Ультразоны 2900, наушники еще более быстрые, чем предыдущие, и заметно превосходящие их по глубине басов. Жаль только, что для классики они совершенно не подходящие. Было довольно смешно слушать, с каким напаром и роковым драйвом они отыгрывали органные басы в Бахе! Зато дуэт Уитни Хьюстон и Мариан Кери были в них самое "то"!

P.S. Насчет сравнения с АС. В моей маленькой квартирке колонки Электроника 130 АС 029, вынужденно расположенные на расстоянии менее 2 метров, хотя и под нужным углом, тем не менее всегда переигрывали любые наушники. Но сейчас они не дают и и одной четвертой информации о просранственном построении концертного зала по сравнения со связкой 911-е - Аудитор!!

Borlebsin

Ну никто же вас не агитировал на покупку 800-х, да и к тому же я не утверждал, что 800-е - лучшие наушники Для меня они лучше всех прослушанных мной (911 к сожалению не слышал). Как я писал выше, 800-е приглянулись мне именно своей прозрачностью, чистотой и реализмом - в этом они почти не уступают моим АС.

Кстати, Auditor (Phonitor) + HD800 не самая лучшая связка, хотя очень даже достойная - в ней нет "души" (у меня возникло такое ощущение - относительное конечно).

Электроника 130 АС 029 я тоже не слышал. Но, уверен, что любой человек при сравнении Linn Majik 140 и 800-х скажет, что 800-е играют совсем не объемно, а даже очень плоско, "мелко" и пресно. У меня возникают именно такие ощущения, когда я сравниваю их. Но, именно поэтому, я этого стараюсь не делать (800-е в целом, конечно сливают моим АС, но не фатально) Все таки в общем 800-е играют вполне на уровне с АС во некоторых аспектах, а большего от наушников ждать не приходится.

Наушники для меня компромиссный вариант, чтобы не мешать другим людям. Если бы была возможность все время слушать колонки, то я бы даже никогда не задумался о приобретении наушников.

Ультразоны 2900.. ...заметно превосходящие их по глубине басов

Не согласен. В 800-х НЧ слышно от 20-25 Hz. Ниже человек все равно не слышит. Просто у 2900 количество баса больше.

Кстати, дуэт Carey и Houston в 800-х звучит не лучшим образом именно из-за их светлости - кажется, что на фоне верхней середины и ВЧ голоса немного отстранены и "опреснены" в смысле эмоций. Уверен, это можно решить другими кабелями...

 

А на каких источниках вы слушали 800? Только на вашей Yamaha и Audiolab из ДХ?

Audiolab с HD800 звучит, мягко говоря, неблагозвучно и плоско, с черствым басом и излишне яркими ВЧ.

На своем опыте могу сказать, что 800-е ОЧЕНЬ требовательны к источнику (не меньше, а то и больше, чем к усилителю), а так же к межблочнику. Гораздо больше других наушников.

В итоге "не тот источник" делает звучание 800-х совершенно невыразительным, превращая его в набор отдельных звуков.

800-м нужен источник с мягким, детальным и неярким звуком, к тому же достаточно высокого класса.

 

Приведу пример - слушал 800-е с довольно серьезным проигрывателем и неплохим усилителем, но с дешевым кабелем (100$). В итоге сцена было совсем не объемной, воздуха было минимум. Поменял межблочник на более дорогой (400$) - звук улучшился на порядок! Появился и объем, и пространство, и воздух. Систему стало действительно интересно слушать!

Larin

Если не верите, как я могу Вам что-то доказать без обоюдного прослушивания?? Вы хоть Московский??

Ну ладно. Попробую объяснить. Когда у меня возникла Яма, я еще почти не слушал различия в звуке разных межблочников. Разве на уровне: мощнее - слабее, чуть ярче, чуть темнее. До Ямахи был дешовый Техникс, довольно грубый, не удивительно, что я мало что мог услышать. Поэтому шнуры у меня были от 30 до 90 рублей, последние казались дорогими. А на Яме я впервые ясно осознал их влияние на АЧХ, и эксперементировал с этим часами, меняя и покупая разные межблочники в районе 100 руб. , но, естественно не был удовлетворен. CDX 396 не обладает еще таким драйвовым напором, как более верхние модели. Ее главные минусы 1/весьма неравномерная АЧХ по сравнению в открытым на компе файлом, который всегда бывал более плотным и насыщенным, по сравнению с сигналом, записанным с аналогого выхода Ямы, что было и прпрекрасно слышно, и видно по контурам волновой формы програмного звукового редактора.

2/ Прозрачность и неравномерность приводила к неискоренимой резкости отдельных участков ВЧ.

Так эти минусы я и тщетно пытался компенсировать влиянием межблочников на АЧХ Ямахи. Отчаявшись, я решился на покупку дорогого для меня в то время шнура 1 м 80 см с разъемама Накамичи за 220 рублей (сейчас он стоит в Митино 340-350). Может быть случайно, но я попал в самое яблочко, шнур не только компенсировал АЧХ Ямахи, делая звучание гораздо более ровным и мягким, при этом не ущемляя глубокие басы, но и прекрасно спелся с усилителем для АС КОРВЕТ 068-м. Я и сейчас любдлю его больше других и сравнивал много раз с межблочниками ДХ а 8-12 тысяч. причем он редко уступал даже самым дорогим. С ним моя Яма всегда звучала как модель намного более высокого уровня!

Далее, я вовсе не вобираюсь делать из Ямы CDX 396 какого-то фетиша, но кроме неё слушать не на чем, просто в настоящее время карта Линкс L22, купленная еще в конце сентября взамен Джули, никак до сих пор не споется с програмным обеспечением, и комп до сих пор немой!! Дорогой межблочник около 2-х тысяч в связке 911-е - Аудитор как на рентгене вскрывает и подчеркивает все слабые стороны Ямахи, так что слушать неприятно, а старый шнур за 220 р., напротив, выравнивает ее звучание, компенсируя АЧХ. Вот всё, что я могу сказать в своё оправдание.

 

А с оркестром что и как на 396й Яме?

 

Я вовсе не считаю тембры 800-х пластмассовыми и ненатуральными. Напротив, после 2-х часового сидения мне так удалось настроить Фонитор в связке с 800-ми, что какзалось, более прекрасного естественного звучания не может быть! Смотрите ветку проФонитор, я отписался весьма подробно. Даже отстараненное звучание вокала, свойственное до известной степени 800-м удалось в известной мере компенсировать.

Теперь об оркестре. В 800-х он звучит очень красиво, естественно, детально по фразировке, но несколько обобщенно по тембрам. 911-е при тех же достоинствах, которые есть у 800-х, максимально подчеркивают остроту и характерность каждого оркестрового тембра. То есть, скрипки звучат еще скрипичнее, гобой еще гобойнее а валторна еще волторновее, чем в 800-х. Обратная сторона этой характерности выражается в подчеркивании резких резонансов, сибилянтов и других подобных "негативных" явлений, которые имеют место в живой звучащей музыке, но скругляются, смягчаются сенхайзером. В результате 800-е звучат мягче, круглее и красивее, имея больший запас по громкости (доставляют мне удовольствие своим звуком на любой музыке и на любой громкости - PXC 450), а 911-е звучат более остро, характерно, иногда резко, но при этом.....более достоверно. Я думаю, именно эту особенность подразумевал Александр под терменом "натуральность тембров", если это так, я к нему полностью присоединяюсь. Причем это прекрасно слышно даже на дешовой Ямахе в связке с Аудитором. Конечно, я ее в будущем собираюсь заменить на CDX896, CDX939, CDX 1100 или CDX 2200. или на какую нибудь последнюю модификацию Филипса, с балансным выходом. Важно то, что даже в том варианте. который я описал, такого прекрасного звука у себя дома я никогда не слышал даже на АС!! Если не верите, приезжайте, послушайте!

PXC 450

Ну никто же вас не агитировал на покупку 800-х, да и к тому же я не утверждал, что 800-е - лучшие наушники Для меня они лучше всех прослушанных мной (911 к сожалению не слышал). Как я писал выше, 800-е приглянулись мне именно своей прозрачностью, чистотой и реализмом

 

1/Я сам о них мечтал, даже после того как прослушал 911-е, мне хотелось и те и другие до того последнего лобового сравнения на Аудиторе перед Новым годом.

2/А до 911-х сам считал их лучшими из всех услышанных наушников. включая градо ГС1000 и Стаксы 009-е.

3/ именно своей прозрачностью, чистотой и реализмом 911-е способны успешно конкурировать с 800-ми.

 

 

Кстати, Auditor (Phonitor) + HD800 не самая лучшая связка, хотя очень даже достойная - в ней нет "души" (у меня возникло такое ощущение - относительное конечно).

 

Аудитор и Фонитор не одно и то-же. 800-е замечательно звучат в связке именно с Фонитором при определённой настройке его (см. ветку про Фонитор), с Аудитором они заметно хуже. А 911-е с Фонитором "не звучат", зато с Аудитором это лучшая известная мне связка.

 

Не согласен. В 800-х НЧ слышно от 20-25 Hz. Ниже человек все равно не слышит. Просто у 2900 количество баса больше.

 

Да нет! насчет баса лучше со мной не спорьте. У меня слух какой-то нестандартный, я тестировал себя на генераторе, полностью отключая все гармоники, стерео эффекты и фазовые примочки. Итог: 14 Гц я свободно слышу на сесьма небольшой громкости, из ВЧ на этой громкости я не слышу ничего выше 13 КГц. Это неудивительлно, мне 62 года. 18 КГц я вообще ни способен услышать, для меня это чистый ультразвук. Но на той предельной громкости, когда я все-таки с трудом слышу 17.5 КГц, в басах я что-то различаю в районе 10-ти Гц!! Собственно это уже не звук. а тихое дрожание воздуха, напоминающее биение струн при настройке квинт ф-но. Но я его почему-то ясно слышу, хотя нормальный человек не должен. Так вот, Вы 800-е незаслуженно облажали!! В них совершенно ясно слышно 16.35 Гц, начало фонтазии Баха до-минор, для меня это тестовая запись. Самое удивительное, что на Аудиторе 911-е им в этом почти не уступают! А вот Фонитор менее басовитый, и на нем 911-е заметно отстают от 800-х в яркости соспроизведения этого тона. Что касается ультразонов, они лидируют по всему басовому спектру, хотя в области самого низкого суббаса у них с 800-ми почти паритет, а может быть и без "почти". 911-е здесь отстают.

 

А на каких источниках вы слушали 800? Только на вашей Yamaha и Audiolab из ДХ?

Audiolab с HD800 звучит, мягко говоря, неблагозвучно и плоско, с черствым басом и излишне яркими ВЧ.

 

1/Д-Хедовский Винсент и Телефукен на сходке с усилителями Архипова, все с аналогого выхода.

2/насчет Аудиолаба согласен, он и W5000 напихал избыток ярких высоких, которых у них нет.

 

911-е тоже очень требовательны и к источнику, и к шнурам и к усилителям, это точно!

Borlebsin

Т.к. Это уже 1958 пост мой в этом форуме (как раз по году рождения ) решил потратить его на благородные темы

Вы меня настолько "зажгли" своими музыкальными сравнениями звучания 800 и прочих аудиокомпонентов, что я обязательно сделаю развернутый тест звучания этих наушников с прочими наушниками из весьма обшироной (уже) коллекции.

Что (повторяюсь) очевидно:

800 крайне требовательны к тракту и вытаскивают все особенности "неправильного"звучания любого его компонента. Их смело можно использовать как референсные наушники - что где и как звучит на их всегда можно слышать.

Сейчас мы их плотно сравниваем с лсд 3 - при совершенно обалденном звучании одиссеев на некоторых композициях общее ощущение что именно 800 все таки звучат правильно.

Имея винтажные 901 байеры с новыми амброшурами и кабелем могу сказать, что играют они вполне на уровне рядом с 800 и по достоверности звучания иногда их даже и превосходят где то, но в целом звучание 800 для меня все таки гораздо предпочтительнее.

Не знаю как сформулировать, но самое точное - у них более "легкий" звук.

Тк данная тема уже стала громоздкой, наверное стоит создать что то отдельное и там уже затеять глубокий анализ всей этой аудиофилии - вижу что есть на форуме группа людей которым это очень интересно

Borlebsin

Т.к. Это уже 1958 пост мой в этом форуме (как раз по году рождения ) решил потратить его на благородные темы

Вы меня настолько "зажгли" своими музыкальными сравнениями звучания 800 и прочих аудиокомпонентов, что я обязательно сделаю развернутый тест звучания этих наушников с прочими наушниками из весьма обшироной (уже) коллекции.

Что (повторяюсь) очевидно:

800 крайне требовательны к тракту и вытаскивают все особенности "неправильного"звучания любого его компонента. Их смело можно использовать как референсные наушники - что где и как звучит на их всегда можно слышать.

Сейчас мы их плотно сравниваем с лсд 3 - при совершенно обалденном звучании одиссеев на некоторых композициях общее ощущение что именно 800 все таки звучат правильно.

Имея винтажные 901 байеры с новыми амброшурами и кабелем могу сказать, что играют они вполне на уровне рядом с 800 и по достоверности звучания иногда их даже и превосходят где то, но в целом звучание 800 для меня все таки гораздо предпочтительнее.

Не знаю как сформулировать, но самое точное - у них более "легкий" звук.

Тк данная тема уже стала громоздкой, наверное стоит создать что то отдельное и там уже затеять глубокий анализ всей этой аудиофилии - вижу что есть на форуме группа людей которым это очень интересно

 

Конечно интересно, я уже настолько заинтригован самыми "колоночными" наушниками в мире, что хочется их домой притащить, но не сейчас, ближе к лету.

Jey

Впечатления добавлю позже, пока - визуальный ряд (на основе которого формировались "впечатления"

Borlebsin

Конечно интересно, я уже настолько заинтригован самыми "колоночными" наушниками в мире, что хочется их домой притащить, но не сейчас, ближе к лету.

 

куда уж "колоночней", конешно...

Borlebsin

Конечно интересно, я уже настолько заинтригован самыми "колоночными" наушниками в мире, что хочется их домой притащить, но не сейчас, ближе к лету.

 

куда уж "колоночней", конешно...

 

Что-то у меня правый канал все на себя утянул.... наверное елка мешает.....

Елка там вообще не при делах... Как и колонки, впрочем, для такой маленькой комнаты.

Звуковые обраы которые они исторгают не вмещаются в размеры помещения - яркий пример когда наушики предпочтительней "гробов".

В данном случае цель прослушивания была вовсе не наушники, а конверторы usb-spdif -маленькие такие коробочки около ноутбука

Елка там вообще не при делах... Как и колонки, впрочем, для такой маленькой комнаты.

Звуковые обраы которые они исторгают не вмещаются в размеры помещения - яркий пример когда наушики предпочтительней "гробов".

В данном случае цель прослушивания была вовсе не наушники, а конверторы usb-spdif -маленькие такие коробочки около ноутбука

 

Что выбрали?

Jey

Ничего. Там Weiss 202 по firewire - cлушали как играет. Данная система обладает колоссальным разрешением, вот и выясняли кое какие ньюансы.

В итоге на вейсе пришлось поставить +

Jey

Ничего. Там Weiss 202 по firewire - cлушали как играет. Данная система обладает колоссальным разрешением, вот и выясняли кое какие ньюансы.

В итоге на вейсе пришлось поставить +

 

Я кстати говоря не понимаю, почему сейчас так модно делать и е...ся с ЮСБ, когда есть такой замечательный интерфейс как firewire ieee 1394, если тогда это определялось самой ценой на интерфейс, то сейчас то он почти в каждой материнке встроен.

Jey, не на всех ноутбуках есть Firewire, а для ПК проще купить Lynx AES16.

Jey, не на всех ноутбуках есть Firewire, а для ПК проще купить Lynx AES16.

Да, я это понимаю, я пока никак на ДАК не решусь, не знаю какой хочу, в принципе мне близка подача 1704, но не до конца, поэтому пока на АудиоГада решиться не могу,а так в бюджете 2-3k$ вариантов то хватает, но что выбрать.... все не переслушаешь, многие аппараты крайне тяжело найти, тут уж не до прослушиваний, я для себя этот вопрос откладываю на неопределенное время, пока точно не решусь, что именно хочу. 1541 в принципе тоже неплох, но..... А без хорошего дака смысла в такой карте не вижу...

$999.99

http://www.head-fi.org/t/589738/sennhei ... t-ces-2012

А говорили, мол, фантазии японских фанатов...

По-моему это изделие по дизайну и правда на уровне фанатской фантазии - эта здоровенная надпись HD700. Зачем?

Лучше сразу новую тему замутить - новое место для тусовки ценителей и ненавистников.

замути

Хэ, любопытно. И в какую сторону подался звук

Сегодня открывается CES 2012, завтра должны быть первые отзывы

Как-то совсем поостыл интерес к HD800. Переключились на HD700 похоже.

Покопавшись на зарубежных форумах, нашел много разных модов и апгрейдов 800-х.

Решил и я немного пошаманить над своими.

В последнее время стал замечать, что наушники стали немного больше ярчить и сцена стала более расплывчатая (инструменты тяготеют к краям сцены, и иногда, даже оказываются за спиной). Возникла мысль, что это из-за того что амбушюры порядком разносились и примялись.

Решил сделать небольшой мод.

Взял амбушюры от старых дешевых наушников и вырезал из них кольца поролона:

И подсунул их под задние (тыльные) стороны амбушюр (которые находятся за ушами), предварительно замерив и обрезав ненужные части этих колец.

В итоге динамик теперь находится под большим углом к уху + чуть дальше от него.

Можно было, конечно, и получше сделать с косметической точки зрения...

В итоге, проанализировав звук пришел к выводу, что сцена стала поглубже и переместилась чуть дальше вперед. Бас, на мой слух, стал немного более разборчивым. Так же, кажется, что наушники стали играть чуть менее ярко, т. е. более комфортно.

При этом каких-то негативных последствий в звуке я, к счастью, не услышал. Возможно субъективно стала чуть хуже прозрачность, но это, я думаю связано с небольшим "притемнением" звука.

В общем, этот мод явно пошел на пользу наушникам. Хотя изменения носят достаточно незначительный характер.

PXC 450

Вы только их сильно не ковыряйте. Жалко если что хорошую весчь