Филонов, да, очень интересен. Хотя опять же: вы вот тоже определенный контекст вводите. Контекст эпохи. А вот живопись Шишкина (к примеру) можно и безо всяких контекстов воспринимать. Я об этом скорее.

 

Тема замечательная, но тут она, пожалуй, лишь немногим уместнее винтажных байеров.

 

Так что со своей стороны я оффтоп, пожалуй, сворачиваю. Хотя на тему живописи и фотографии в отдельной ветке пообщаться - идея свежая.

Дело в том, что в Лувре возле Джоконды просто аншлаг, причем полный. Я такого не видел даже при СССР, когда народ за колбасой стоял. Так вот 99% там просто сборище быдла, которое пришло посмотреть на то, что активно распиарили. И я был таким же. Но когда я посмотрел на Джоконду, я понял что это абсолютно ничем не примечательная картина весьма скромных размеров.

 

Джоконда - картина великая, но реально понимает это 2%! Мне было очень больно несколько раз видеть, как в Лувре буквально полчища чудовищ расстреливали её вспышками. Еще считается за особый шик сняться на фоне Джоконды. Не сама Джоконда интересует, а вот Я, снятый (снятая) на фоне самой Джоконды! Никакого отношения к искусству живописи данный феномен не имеет. На обратной стороне большого щита, на котором висит Монна Лиза, две прекрасные картины Тициана! Их вообще никто не смотрит!!! А картины то гениальные.

я купил специально винтажные 901 (и полностью в них разочаровался).

 

Так по ним и судить никак нельзя!!

Как раз для Вас написан на странице 343 данной ветки длинный пост, - 911 vs 901, вообще без упоминания 800-х, где я Вам всё более чем подробно объяснил по этому вопросу.

 

Спорить я с Вами не буду, просто пришлю!!

 

Если Александр-only-a lad уже в этом году собирается вызвать меня слушать свои Стаксы и Орфеи на усилителе Демографа, мне бы хотелось взять к нему свой лучший экземпляр 911-х и сравнить с его ( у only-a lad две пары 911-х, различных по звучанию)! Тогда перешлю Вам наушники после этой встречи.

Если же эта встреча переносится на следующий год, могу выслать их намного раньше. Спрошу у него напрямую в ближайшее время.

 

P. S. Вам не приходит в голову, что будь эти наушники таким говном, как Вы предполагаете, вряд ли человек, имеющий высшие Стаксы и Орфеи, стал бы покупать их две пары?? Ну, в крайнем случае взял бы, одни для коллекции.

Шишкин намного проще для восприятия. Как и Рахманинов, например, в сравнении с Шостаковичем или Шнитке. Хотя это очень сильное упрощение, и Остров Мертвых или ортодоксальные сочинения - это очень сложно.

 

Собственно Христианская тема (мессы, страсти, кантаты ) всегда сложно.

Borlebsin

Борис, прелесть данного форума в том, что здесь никто никому не навязывает предпочтений и не диктуетсвою точку зрения

Мне очень импонирует система only o lad как и его подход, однако я (пока) не собираюсь приобретать 009, и (уж тем более) Орфеи, хотя и верю что играют они превосходно.

Стаксовская "тематика" для меня (пока) ограничена 007: посмотрим на что ои окажутся способны со специально спроектированных под них (а эти наушники отличаются очень низкой чувствительностью, отчего, по впечатлеиям того же Александра, их потенциал толком так и не раскрыт ) усилителем, хотя предварительные слушания показали что иаких запредельных чудес они на фоне тех же 800 не демонстрируют.

Ваши 911 я конечно с большим удовольствием послушаю, но тех горних высот, о которых вы так увлекательно рассказываете, увы не жду. Ссылки на то что "у вас были "не те" 901 (кривые, горбатые, с неправильными амброшюрами и тд" только укрепляют меня в моем (пусть неправильном - оно мне мило) мнении: заметьте, что подгруппы любителей, увлеченно перешивающих под те же 800 какие то особенные подушки (увеличивающие басы или расширяющие панораму или...) как не было, так и (вероятно) не появятся.

А бегать в поисках каких то особенных 9ххх которые есть где то и у кого то в единственном экземпляре - ....

Вообще всем любителям 9ххх не мешало бы послушать свою любовь на аком нибудь "правильном" цифровом тракте, может что и просветлело бы

Шишкин намного проще для восприятия. Как и Рахманинов, например, в сравнении с Шостаковичем или Шнитке. Хотя это очень сильное упрощение, и Остров Мертвых или ортодоксальные сочинения - это очень сложно.

 

Собственно Христианская тема (мессы, страсти, кантаты ) всегда сложно.

 

Шишкина я вам сколько хочешь нафотографирую, этот вид искусство массово доступен при наличии общего представления о каих то художественных приемах и определенных навыах.

С мессами понятное дело сложнее

Ваши 911 я конечно с большим удовольствием послушаю, но тех горних высот, о которых вы так увлекательно рассказываете, увы не жду.

 

Это и прекрасно!! Кто ожидает слишком многого, почти всегда разочаровываются! И наоборот, кстати! Хотя я проникся в течении 3 секунд, просто мой звук.

 

Много слов сейчас не нужно, когда прослушаете - отпишитесь. А вот по поводу 800-х готов активно общаться! Они действительно наиболее универсальные, из всего, что мне попадалось!!! Мариан Кери и У. Хьюстон с них тоже ОК!!!

прелесть данного форума в том, что здесь никто никому не навязывает предпочтений и не диктуетсвою точку зрения

Юмор?

Мне очень импонирует система only o lad как и его подход, однако я (пока) не собираюсь приобретать 009, и (уж тем более) Орфеи, хотя и верю что играют они превосходно.

 

Можно подумать, я собираюсь??? но послушать-то, когда есть такая возможность - это действительно очень интересно!!!

А бегать в поисках каких то особенных 9ххх которые есть где то и у кого то в единственном экземпляре - ....

 

Ну, я -то Вам особенный и пришлю. В чем именно - не для этой ветки! Суть в том, что достойный конкурент 800-м по многим параметрам - ровности, универсальности, натуральности и т. п.

Шишкин намного проще для восприятия. Как и Рахманинов, например, в сравнении с Шостаковичем или Шнитке. Хотя это очень сильное упрощение, и Остров Мертвых или ортодоксальные сочинения - это очень сложно.

 

Собственно Христианская тема (мессы, страсти, кантаты ) всегда сложно.

 

Шишкина я вам сколько хочешь нафотографирую, этот вид искусство массово доступен при наличии общего представления о каих то художественных приемах и определенных навыах.

С мессами понятное дело сложнее

А как на тему Эквивалентов?

Genn

? Кто это?

SharapoFF

 

. Это одно из серьезных направлений в art фотографии.

 

Genn

А я не занимаюсь арт фотографией, я только природу фотографирую

Но Шишкина мне - на раз и какую-нибудь японскую миниатюру - вполне.

 

Джоконда - картина великая, но реально понимает это 2%! Мне было очень больно несколько раз видеть, как в Лувре буквально полчища чудовищ расстреливали её вспышками. Еще считается за особый шик сняться на фоне Джоконды. Не сама Джоконда интересует, а вот Я, снятый (снятая) на фоне самой Джоконды! Никакого отношения к искусству живописи данный феномен не имеет. На обратной стороне большого щита, на котором висит Монна Лиза, две прекрасные картины Тициана! Их вообще никто не смотрит!!! А картины то гениальные.

 

Да есть такое и японцы там на 1-ом месте, а на 2-ом арабы. А мне даже не больно было, я был просто в легком шоке. И после этого, да, я националист, русские там вели себя куда адекватнее. Хотя в Лувре вообще ничего теперь посмотреть невозможно, толпы людей, как на вокзале, шум, гам. Ужас на самом деле. Вот что делает пиар по телевизору. Самое забавное, что большинство туда пришло тупо потусоваться.

Забавно, про Лувр, Джоконду, пешыте еще

я купил специально винтажные 901 (и полностью в них разочаровался).

 

Так по ним и судить никак нельзя!!

Как раз для Вас написан на странице 343 данной ветки длинный пост, - 911 vs 901, вообще без упоминания 800-х, где я Вам всё более чем подробно объяснил по этому вопросу.

 

Спорить я с Вами не буду, просто пришлю!!

 

Если Александр-only-a lad уже в этом году собирается вызвать меня слушать свои Стаксы и Орфеи на усилителе Демографа, мне бы хотелось взять к нему свой лучший экземпляр 911-х и сравнить с его ( у only-a lad две пары 911-х, различных по звучанию)! Тогда перешлю Вам наушники после этой встречи.

Если же эта встреча переносится на следующий год, могу выслать их намного раньше. Спрошу у него напрямую в ближайшее время.

 

P. S. Вам не приходит в голову, что будь эти наушники таким говном, как Вы предполагаете, вряд ли человек, имеющий высшие Стаксы и Орфеи, стал бы покупать их две пары?? Ну, в крайнем случае взял бы, одни для коллекции.

Борис, прослушку обязательно проведем, но мне сначала нужно, чтобы Дмитрий сделал апгрейд усилка для Орфеев и Стаксов (Дмитрий и я писали об этом в стаксовской ветке). По поводу отправки 911 во Владик, можете смело отправлять их Юрию. У меня 2 пары 911 и 4 варианта амбушек к ним, так что если будет желание сравнить именно 911 с Орфеями и Стаксами – нет проблем. Вторая пара 911 покупалась потому, что на немецком спам появился эклюзив в виде ранней версии 911 в идеальном состоянии, с родными амбушками (с сеточкой), с запчастями и в родной упаковке. Первую пару 911 оставлю на запчасти или подарю кому-то из друзей, если их звук очень понравиться. Не хочу лезть с электростатами в «непрофильные» ветки, но мне HD800, 911, LCD2/3 и т.д. интересны скорее «для полноты картины» и для коллекции. Я вообще не сторонник кидаться из одной крайности в другую, даже если нравятся 2-3 пары наушников, всегда интересно через некоторое время проверить свои ощущения и вернуться к тому, что когда-то нравилось.

Не хочу лезть с электростатами в «непрофильные» ветки, но мне HD800, 911, LCD2/3 и т.д. интересны скорее «для полноты картины» и для коллекции.

Т.е. топовые электростаты вы в любом случае ставите выше любых динамических наушников?

Не хочу лезть с электростатами в «непрофильные» ветки, но мне HD800, 911, LCD2/3 и т.д. интересны скорее «для полноты картины» и для коллекции.

Т.е. топовые электростаты вы в любом случае ставите выше любых динамических наушников?

И не только динамических

И не только динамических

Эх...

Я честно говоря после свое летнего загула по Европе, где мне удалось послушать орган в разных католических церквях с разной акустикой, охладел к его записям. Оно конечно похоже звучит в наушниках, но все равно это не орган, а пародия какая-то.

 

Не могу полностью согласиться! Орган в наушниках - это не пародия, а иллюзия, иногда очень живая и сильная! С одной стороны передать адекватно инфрабас не сможет акустика и за 1000000$. В Московской консерватории, где я учился, есть класс органа, занятия проходят в Малом зале. Недалеко от него расположен мужской туалет, который посещал сотни раз за годы учебы. Так вот, когда звучит орган, его стены просто вибрируют и так глуховато доносятся самые нижние басы, других голосов не слышно и в помине. Какая аппаратура сможет это передать, хоть и орган то в МЗК довольно маленький? Но ведь когда заходишь в сам Малый зал, украдкой подслушать эти занятия, басы вовсе не выделяются и звучат мягко на фоне других голосов!!!

Приобретение HD800 во многом прояснило для меня ситуацию с нижним басом, хоть я и сам раньше догадывался. Эти наушники превосходно передают инфрабас от 30 до 10 Гц. Но в связке с картой Lynx органного баса не хватает явно! В то время как в Викторах DX1000 в этой связке их хватало через край! В чем дело?? В Викторах суббаса довольно мало, но приподнят отрезок от 42 до 89 Гц, примерно от 5 до 7 dB!! А в Сеннхайзерах этот участок просто ровный и не приподнят! Продолжу позднее, сейчас не могу!

Приобретение HD800 во многом прояснило для меня ситуацию с нижним басом, хоть я и сам раньше догадывался. Эти наушники превосходно передают инфрабас от 30 до 10 Гц. Но в связке с картой Lynx органного баса не хватает явно! В то время как в Викторах DX1000 в этой связке их хватало через край! В чем дело?? В Викторах суббаса довольно мало, но приподнят отрезок от 42 до 89 Гц, примерно от 5 до 7 dB!! А в Сеннхайзерах этот участок просто ровный и не приподнят! Продолжу позднее, сейчас не могу!

 

Спасибо за пост в целом и за вот этот отрезок в особенности. Дело в том, что я тоже уже где-то год назад обнаружил, что часто наушники в которых кажется, что больше инфробаса на самом деле, просто имеют подъем в области 50-200 Гц. Наиболее значимый по моим наблюдениям 100 Гц, как у Градо. Подъем 100 Гц, еще может добавить ощущение панча на роке и т.п. музыке.

Но думаю вы правы, что именно подъемы в диапазоне 40-100 Гц влияют на ощущение инфробаса, наверное даже больше 40-70. Но это как бы не совсем настоящий бас, а скорее украшательство. А вот HD800, HE-6/5, LCD-2/3 умеют играть настоящий инфрабас. У W5000 кстати тоже нет настоящего инфрабаса.

Это точно- 800 умеют воспроизводить и инфрабас- просто таких записей мало. А вот на САКД это слышно прямо на уровне вибрации ( почти не слышимой). Кроме 800 мне только одни наушники попадались с такими возможностями-это Сони ХВ1000 ( там реально наверно почти от 2 Гц ) но у них 70мм драйвер из какого то тончайшего полимера. Правда ВЧ они воспроизводят грязновато

наверное даже больше 40-70.

 

Умничка, Виктор!!! Оно самое! Пожалуй, чуть шире - от 40 до 85 Гц!! Только это не украшательство, а усиление высших гармоник - обертонов! Наиболее ярко это выражено у Викторов. Возьмем 16.35 Гц - ДО субконтроктавы. При тестировании на генераторе (с моей кривой программой) как раз на DX1000 этот тон был наиболее ярким и слышным! Но это и есть иллюзия за счет раздувания верхних обертонов!!

На самом деле у Викторов 16.35 Гц = -7 dB!!!;

2 гармоника - 32.7 Гц (ДО контроктавы) более чем вдвое мощнее и = +1 dB;

3 гармоника - 49.05 Гц (СОЛЬ контроктавы) еще вдвое мощнее = +7 dB;

На том же высоком уровне +7 dB и четвертая гармоника - 65.2 Гц (До большой октавы).

Но этот обертоновый шлейф многократно усиливает на резонансной основе (резонанс огромных деревянных чашек из чилийской сосны!!) сравнительно слабый основной тон, создавая иллюзию могучего инфрабаса!!! Это на усилителе АТН НА5000!

 

А вот в HD800 такого нет! Как раз основной тон 16.35 Гц - ДО субконтроктавы - у Сеннхайзеров намного сильнее, завал менее чем на 2 dB (= -1.9 dB)!!

Зато возрастание силы верхних гармоник гораздо более плавное и незначительное, даже 4 гармоника - 65.2 Гц, всего-то +2.5 dB!!! В результате мы слышим преимущественно основной тон, который на грани человеческого восприятия, и кажется более тихим!

 

Умничка, Виктор!!! Оно самое! Пожалуй, чуть шире - от 40 до 85 Гц!! Только это не украшательство, а усиление высших гармоник - обертонов! Наиболее ярко это выражено у Викторов. Возьмем 16.35 Гц - ДО субконтроктавы. При тестировании на генераторе (с моей кривой программой) как раз на DX1000 этот тон был наиболее ярким и слышным! Но это и есть иллюзия за счет раздувания верхних обертонов!!

На самом деле у Викторов 16.35 Гц = -7 dB!!!;

2 гармоника - 32.7 Гц (ДО контроктавы) более чем вдвое мощнее и = +1 dB;

3 гармоника - 49.05 Гц (СОЛЬ контроктавы) еще вдвое мощнее = +7 dB;

На том же высоком уровне +7 dB и четвертая гармоника - 65.2 Гц (До большой октавы).

Но этот обертоновый шлейф многократно усиливает на резонансной основе (резонанс огромных деревянных чашек из чилийской сосны!!) сравнительно слабый основной тон, создавая иллюзию могучего инфрабаса!!! Это на усилителе АТН НА5000!

 

А вот в HD800 такого нет! Как раз основной тон 16.35 Гц - ДО субконтроктавы - у Сеннхайзеров намного сильнее, завал менее чем на 2 dB (= -1.9 dB)!!

Зато возрастание силы верхних гармоник гораздо более плавное и незначительное, даже 4 гармоника - 65.2 Гц, всего-то +2.5 dB!!! В результате мы слышим преимущественно основной тон, который на грани человеческого восприятия, и кажется более тихим!

 

Вот это можно было бы даже в FAQ для новичком включить. А в доказательство этих слов можно привести тот факт, что к примеру бас HD800 и LCD-3 звучит достаточно сухо на фоне тех же DX1000, хотя если смотреть на АЧХ, то нижнего баса у первых двух явно больше.

Я даже больше скажу, бас у HD800 и LCD-3 может капитально удивить до восторга, но именно там, где оно реально присутствует. Кстати с HE-6 было тоже самое.