ladloki

Вопрос здесь задали, значит интерес есть. Почему бы их не обсудить? Целая тема была, и сейчас вновь в нее пишут. Я думаю многие активно используют и интересуются. Соотношение цена-качество у них довольно высокое. Просто в России интерес к китайском товарам стимулируют санкции. Но не везде так. После того, как венское подразделение АКГ перестало существовать, эти серии наушников вообще скоро могу стать раритетом. А к винтажу всегда есть интерес. Насчёт Austrian не подскажу. Пока не слышал.

Удалось немного посравнивать. К сожалению, вторую пару 702 не нашел, китайскую, только были австрийские. Может позже найду и сравню. Зато добавил к ним ещё к601. Сравнил в итоге 601, 612, 701 и 702. Музыка была самая разная, из наиболее массовой - dire straits, yello, a-ha... Усиление - lehmann. Собирался ещё на лампе послушать, но понял, что запутаюсь окончательно и отложил это на потом. Сразу скажу, что разница между всеми четырьмя наушниками такова, что скорее всего в слепом тесте на незнакомой музыке смог бы узнать только 612 и может быть 701. А возможно вообще бы не определил кто из ху. Хотя уверен, что уверенно отличил бы их всех от к примеру к400, к501 и к712. Ситуация еще усложняется тем, что разные записи имеют очень разный тональный баланс, и наушники проявляют себя неодинаково. Получается, что на одних записях наиболее нейтральны одни наушники, а на иных записях - другие. Проще всего назвать отличительные качества каждой пары. Самые быстрые - 601. Наиболее близки к ним 612. Самая далеко вынесенная сцена из головы у 612. У них же соответственно наиболее мелкие образы. Похожая сцена у 701. Но вокалист располагается ближе. У 702 и 601 сцена такая же широкая, но основные партии очень близко. Образы крупнее всего у 702. По тональному балансу 612 чуть менее экспрессивны, чем остальные. У 702 центральная середина не такая отстраненная как у 601, 612 и особенно 701. Но верние сч и нижние вч так же примерно подчеркнуты как у 601 и 612. У 701 акцент на верхней середине чуть меньше. Но у них сильнее подъем на средних и верхних Вч. Воздуха больше, чем у остальных. Заметил еще, что на некоторых записях у 701 были резонансы на 200-300 Гц. Но на других записях в этой области все было отлично, лучше чем у других наушников. Получается, что для некоторых записей я бы выбрал 612, для других 601, а для третьих 702 или 701. Разрешение у всех примерно на одном уровне. Интересно что, когда сменяешь одни наушники на другие внутри этой четверки, отличия в тоналке слышны в первые минуты. Минут через 10 адаптируешься к подаче и отличия перестаешь замечать. Что же касается сцены, то особенности эти слышны все время. Поэтому я бы ориентировался на умение строить пространство в этих акг.

Есть в наличии 701, двое 702 (австрийские и китайские) и 612. Все 2010-х годов выпуска, не современные алишно-озоновские. Могу посравнивать лоб в лоб на неделе. Кстати и 712 могу добавить, но они заметно отличаются от этой троицы. По памяти 612 ближе к 701, чем к 702. Все наушники были много в работе, прогрев не требуется. Все отличия, о которых писал выше, могут быть вызваны и отличиями амбушюр. Другими словами, если перекинуть амбушки с одних наушников на другие, отличия тогда могут и отзеркалиться. Такой тест не пробовал, не знаю. Написал по памяти то, как сам воспринимал различия на слух "как есть" для наушников в стоке. А чем уж они обусловлены - надо разбираться. Согласен, что первый фактор, влияющий на тоналку, амбушюры. Чуть партия изменилась и звук поменялся. Сталкивался с таким много раз. Повторюсь ещё раз. Различия при парном сравнении всех этих акегешек намного-намного меньше, чем между акг с одной стороны и баерами, сенхами и т.д. с другой. Насчёт графиков. Я не противник их. Но всегда бывает сложно понять насколько они могут быть полезны. Обычно графики из разных источников довольно заметно отличаются. В чем дело? Разные методики, стенды, партии наушников..? А иногда бывает так, что на одном стенде все измеренные наушники дают повторяющиеся характерные особенности. И возникает вопрос, что отражает график - характер наушников или искусственного уха. Пожалуй, чтобы получить пользу от графиков нужен личный опыт измерений, опыт применения разных стендов и методик. У меня такого опыта нет. Поэтому остается полагаться просто на слух и наслушанность. Да и измерения о многих качествах наушников ничего не скажут. О сцене и построении пространства например.

В 2016 году мужика обсуждали))

Продолжу тему про сравнение 701 и 702. Для меня основных отличий два. Первое - построение сцены. У 701 сцена трехмерная, напоминает полусферу. Инструменты и вокал выдвинуты довольно далеко вперед. Поэтому образы получаются среднего и мелкого размера. Ощущение, как будто сидишь в глубине партера. У 702 ширина сцены огромна, но эшелонирования в глубину, слоистости не сильно много. Сцена более плоская, чем в 701. Более того, образы в 702 приближены к слушателю, и как результат, более крупные. Второе - тоналка. У 701 середина более холодная, более формализована. Есть заметный подъем на верхней ее части. Ни нижней середине спад. В итоге звук получается холодный, сухой, стерильный, аналитичный, детальный и ясный. В 702 тоналка другая. Более, чем в 701, выделены нижняя и центральная середина, а на верхней уже нет такого акцента. Звук в сравнении получается более теплый, телесный, не такой аналитичный. Прибавьте сюда различия в построении сцены, размерах образов, и получите две разные подачи, концепции звука. Но все эти различия вылезают, если вы сравниваете 701 и 702 в лоб и рядом нет других наушников. Если же сравнить 701/702 с наушниками других брендов (баеры, сенхи, АТН, деноны, фостексы...), то эта пара "австрияк" будет восприниматься примерно как одно и то же. Лишь с разными вариациями саунда АКГ. И у тех и у других легко узнаваемый почерк агк.

Про Кенвуд я ничего не могу сказать. Но почему бы им сильно не отличаться от АД серии? Внутри линеек даже сильные отличия. Например ад2000, ад1000, ад900 и ад700 все разные. Когда сравнивал ад серию с а серией имел в виду родовые особенности ath. Послушаешь любые ад или любые а, и сразу слышно, что это аудиотехника, не баеры, не сенхи и не акг.

Закрытое оформление, переход на амбушюры из кожзама. Но излучатели мало отличаются. У закрытых сцена не такая просторная, звук чуть более зажатый, более ударный низ. Но в целом эта та же самая Аудиотехника со своими вкусовыми моментами. На некоторых моделях А-серии может появляться подгуживание или даже ведерный окрас. Это не касается естественно верхних моделей. Может еще забыл что-то важное...

Небольшое уточнение. Когда я пишу про тембральный баланс, я имеют в виду именно то, что слышу ушами и воспринимаю мозгом, а не то, что нарисовано на графиках (смотреть на них смотрю, но всерьез никогда не воспринимаю, отношусь к ним как к справочному материалу плюс-минус километр). Кроме того, всегда описываю наушники в стоковом виде с оригинальными амбушюрами и естественно без правки эквалайзером. Если вы пишете про наушники с кастомными амбушюрами и еще пользуетесь эквалайзером, то тот звук, который вы получили, едва ли кто-то еще повторит. Насчет середины. Она может быть выделена по-разному. У Градо в основном выделена верхняя середина, что создает ощущение экспрессии и повышенной эмоциональности. То же самое и у некоторых адешек, например AD1000. У них это создает еще и другие характерные оттенки звучания многим приятные на слух. За это в основном и любят Аудиотехнику. Все эти ATH довольно медленные и не универсальные. А вот AD2000 резко отличаются на этом фоне. У них середина тоже выделена, но по-другому, акцент сделан не на верхние СЧ, а на нижние. Это добавляет телесности вокалу и делает звук более теплым. А верхняя середина у них как раз - противоложность Градо и АД1000. При этом бас в АД2000 начинает спадать очень рано. Кроме того АД2000 уже намного более быстрые, чем все остальные адешки линейки без икса. В этом Градо они не проиграют. А что касается баса, добавили его уже в АД2000х, но и там есть свои особенности. Подчеркну, что все эти наушники по-своему очень интересные. Их хорошо иметь под какой-то конкретный круг задач. Не как основные на все все случае жизни. Править их амбушюрами и эквалайзером конечно можно пытаться, но на мой взгляд все они наиболее интересны как раз в стоке "как есть" со своими "сладковато-ванильными" окрасами.

На мой взгляд, звук ад2000 далёк от концепции Градо. У ад2000 акцент на нижнюю середину, а на верхней середине провальчик, который компенсируется подъемом на нижних ВЧ в районе 5к. Это совсем не характерно для Градо в целом, да и для других адешек тоже. А по динамическим свойствам да, ад2000 и Градо похожи, быстрые наушники.

Хотел поинтересоваться, Вы слушали другие адешки? Например ад1000 и ад900?

Ну как слабенькие... Скажем так, их точно немало, хотя и не вариант для басхедов. Но главное бас у RX700 быстрый, собранный, напоминает колоночный. За эту стоимость и даже в разы выше какие конкуренты у этих JVC? Если только ритмикс 508, но там свои косяки... Другое дело, что RX700 посредственны во всем остальном. Может в этом проблема?

К сожалению, что есть то есть. Некоторые форумчане оставили след. В этой теме тоже много таких. С удовольствием читаю старые сообщения.

Вся линейка ATH-AD интересная, с очень интересным архитипом звука. Это как раз тот самый тип звук, который и называют японским. Иными словами, наушники сильно красят, но делают это просто в кайф. Те, что без икса, имеют очень певучую середину, прекрасные тембры и много воздуха, но они явно не для рока и вообще не для быстрых жанров. Возможно, кроме как раз AD2000. Для среднестатистического меломана "адешки" не прокатят. Вердикт будет: катастрофически мало баса. В линейке с иксом баса немного добавили, но при этом тембры стали другими, не такими певучими. Обе линейки заточены под живые инструменты, нетяжелые жанры. К сожалению, сейчас на форуме уже немного осталось тех, кто знает эти наушники. Приоритеты поменялись. Многие хорошие наушники уже не вспоминают. P.S. Еще у многих адешек прекрасная сцена.

Слушал и те и другие. Отличий много. В 540 (530, 560 и закрытые 250) ставили динамики предыдущей линейки. После нее стали выпускать 535-545-565 и затем уже новую линейку 580-600-650. У 540 и собратьев выше разрешение и более масштабная сцена. Но по тембрам они довольно холодные, клинически аналитичные. Не хватало телесности. Утомляемость от такого звука высокая. У 580 тоналка почти идеальная, может чуть выступает верхняя середина. По сравнению с 540 чуть появилась вуаль, но еще не так много как у 600 и 650. В принципе 580 ценились всегда за то, что они во всем сбалансированы, хотя и неидеальны. Смотреть ли вам на 580 зависит от того, какой звук, нейтрально-теплый или холодный аналитический, вам больше нравится. Все это в связке с возможностями тракта, естественно.

Я бы ещё добавил, что понятие "качественный" тоже у всех разное. Кому и комплектные затычки качественные, а кто-то не удовлетворен аппаратурой в несколько лямов.

Тут некоторым не хватало тактильных эффектов в наушниках. Вот, пожалуйста, в 660s2 доложили.

Само собой. Это подразумевается. Нет смысла в очередной раз писать. А так опыт какой-то есть у человека. Разные наушники слушал. Лучше всего самому проанализировать, что хочешь. А то на форумах сейчас на советуют.

Вам много советов накидали, но так и не предложили, что купить за 12к или дешевле. Если вас яркость, акцент на микродетальность и аналитичность не пугает, то смело берите. К7 за 12 тр найти не сможете.

Оригинал у вас.

У меня есть они под рукой. Завтра в течение дня посмотрю.

Не спешите расстраиваться. Кроме импеданса сравните какую чувствительность имеют наушники. Информация только об импеданса не позволяет определить какие наушники будут играть громче. Это во-первых. А во-вторых, реплики hd560s ещё ни разу не попадались. Так что на 98% уверен, что у вас не подделка.

Для настоящей аудиофилии не колеса, надо рельсы прокладывать

АС конечно обыгрывают наушники по многим параметрам, но есть одно качество, по которому акустика никогда не сравнится с наушниками. Мобильность. Любые, даже большие домашние, наушники я могу подключить к плееру или бутерброду с усилителем и перейти из одной комнаты в другую, вернуться обратно или вообще переместиться в другое место. Наушники не привязывают к одному положению в пространстве. Для кого-то это несущественно, а для других - обязательное условие. Поэтому для меня одно дополняет другое.

Это очень ценное качество. За это можно многое простить. Получается удачная покупка.

Правда ваша. Ведь хочется видеть прогресс, а не его имитацию.