ladloki

Посмотрел результаты сравнения кабелей по ссылке на дзене. Брали три кабеля с очень близкими электрическими характеристиками. Ничего и не увидели и не услышали. Точнее обнаружили корреляцию между паразитной ёмкостью и величиной искажений сигнала простой модельной формы. Но было бы более интересно, если кабели отличались по характеристикам на порядок-два. Да и карточку в слепом тесте лучше было бы использовать выше уровнем. И кто и на чем слушал тестовые треки и в каком они были качестве тоже неясно. Ну и наконец вопрос насколько такие тесты являются грубым приближением реальности? Субъективно звучание кабелей на музыке оценивают, не на синусоидах. Так что Фурье преобразования в помощь. Никто не говорит, что все кабели дают разницу. Хорошо звучащие кабели ещё нужно найти! От цены это далеко не всегда зависит. А вот от сопрягаемых устройств ещё как. По поводу срача удивляет, что "Глухари" так упорно навязывают свои воззрения "Златоухим экзотерикам", а вот обратного нет абсолютно. Так и хочется спросить первых: что же вас это так сильно волнует?! Не потому ли что хотите в своих глазах объяснить свою глухоту? И по поводу физики. Кто хочет основываться на ней при доказательстве, надо делать это строго, приводить формулы, графики и т.д. И желательно фото диплома о высшем образовании. А так пустой набор слов, одни декларации.

Да, вы правы.

Ну это уже 3.14@#ец какой-то. Щас! Всю ночь спать не буду, буду отчёт тебе строчить! Кто-то хотел измеряемых прибором различий двух разнозвучащих кабелей. Пожалуйста. А что теперь? Бери номерок к сурдологу, если ещё не возрастное.

Ну как соплю... У 5хх и 6хх кабели сделано добротно, их повсеместно используют.

У сенхов это фирменный знак. Их кабели часто делают звук более глухим или сглаженным, чем с другими кабелями. Не знаю, умышленно ли или нет это. Но набившие оскомину уже 650, их кабель, этим страдают. Да и многие другие. Те же 265.

Что ж, еще раз. Если повторять измерения с одним и тем же проводом, то кривые накладываются друг на друга с точностью до плюс-минус 0.1 дБ. Если провод заменить на другой, то различия показаны на рисунке. SAE Вы же технарь! Вы все говорите про неправильные провода. А какие они? И какие правильные? По большому счету все провода неэквивалентны друг другу. Материал и геометрия проводника, технология его производства, коннекторы, припой, человеческий фактор при изготовлении, даже предыстория. Не понимаю, какие из них правильные. Провод есть провод. Нет же правильных и неправильных наушников. Каждые из них имеют свои особенности, лучше или хуже, г=нравятся больше или меньше, только и всего.

Господа Глухари и Златоухи, я попытался внести свой скромный вклад в проверку злободневного влияния кабелей сами понимаете на что. Взял самые простые доступные массовые уши, которые под рукой - сенхи hd598. Засунул измеритель громкости в dB в бублик амбушюры, прикрыл снаружи для имитации поверхности уха и черепа (создал замкнутое пространство), прогнал синус с генератора на разных частотах и записал отклик. Иными словами, получился примитивный стенд для измерения АЧХ. Цель была простая: записать кривые для двух проводов и сравнить между собой. Стокового и кастомного, сделанного из советского литцендрата. Ну вот смотрите что получилось. В диапазоне от 700-800 Гц до 6-7 кГц четко видно расхождение АЧХ, а выше и ниже этих частот различий не обнаружил. Менял только провода, ничего больше не трогал. Геометрия опыта полностью сохранялась. Проверял и повторяемость измерений. С одним и тем же проводом АЧХ повторялась с точностью плюс-минус 0.1 дБ. Из этого делаю вывод, что провод влияет как минимум на АЧХ. Полдецибелла знаете ли не так и мало. На слух изменения в звуке тоже слышно четко (на только АЧХ, но детальность, прозрачность, локализация образов и и.д.). Возможно и какие-то другие количественные характеристики меняются, не только frequency response, но больше я ничего измерить не могу (кроме конечно сопротивления провода). Возможно кто-то скажет мол провод один нормальный, а другой нет. Или оба они ненормальные. А что собственно с ними не так? Сделано все на совесть. Или от места пайки зависит? Коннектора? Или может силой своего разума я опять на измеренные кривые повлиял?

Глухие и есть глухие. Вот пожалуй точка которую поставлю.

Вы же сами писали что понятия не имеете что такое нормальный кабель. Как тогда можете такие выводы делать?

Прибора не получите. Наказаны

Конкретнее

Да никто не будет ничего доказывать на форуме. Зачем? Какая мотивация? Кому удобно жить в своем мире - ради бога. Непонятен только навязчивый страх некоторых, что их постоянно пытаются нае... обмануть.

Поменяйте конфигурацию помещения, картина распространения взрывной волны изменится. Так и скабелями.

Это не наш метод. Это мне было бы неинтересно. Я бы даже так сказал: если б я не слышал разницу в звуке с разными кабелями, мне было бы проще жить на белом свете. Поэтому если внушать себе и придумывать, то я скорее бы напридумывал себе, что влияния нет. Я хочу привести вам, пускай не совсем правильную, но полезную аналогию. Представьте себе как распространяются волны в водоеме. Что будет если параметры этого водоема изменятся? Если глубина неравномерна? А что вы можете реально измерить? Ну скорость течения, количество воды, переносимой через сечение единичной площади в единицу времени, полное количество воды, прошедшее между чем то и еще чем то, частоту и высоту волн в какой-то точке... Много это скажет об общей картине?

Да никто не принесет. Такую корреляцию установить и обосновать крайне сложно. Справедливости ради, изменения звука из-за кабелей довольно ограничены, процентов 10 не больше от того, если вы начнете сравнивать разные пары наушников. Даже замена амбушюр даст больший эффект во многих случаях. Для кого-то это важно, для кого-то нет. Если не быть перфекционистом, можно о лиянии кабелей вообще не думать. Но если говорить по большому счету, то кабели как и любая часть системы влияют на звук. И это довольно интересно и даже практически полезно.

Я вам о другом толкую. Дело не в изменении проводимости. Понятно, что и она изменится. Но кабели разные бывают, у них может быть разная чистота, разная равномерность параметров по их длине и т.п. Все это будет приводить к целому сонму волновых явлений, которые вы даже и измерить не сможете. Общую картину изменения процессов, которое произойдет при смене кабеля, даже схематически очень сложно создать. Измерить вы сможете только какой-то один параметр из целого моря подобных. Как вы все это охватите? А на слух вы будете определять интегральный эффект. То. что что получилось суммарно. Вам хотя бы надо согласиться с тем, что хоть какие-то изменения не могут не влиять на звук. Но попробуйте их найти и измерить. Поэтому тема измерений очень бесперспективная с кабелями. На слух же, как это не было бы странно, можно достаточно уверенно определять разницу по крайней мере между отдельными парами кабелей. Причем дело не в том, грамотно или нет они смонтированы. Как то так...

По ИИ не придумывайте. Даже старый советский электрометр спокойно измерить такие токи. Марку написать?

С этого бы и начинали. Получается, что вы просто верите в то, что не влияют. Ок. Имеете право и на такую позицию.

Тут вы неправы. Токи порядка 10 в минус 11-12 ампер вполне детектируемы приборами.

Я еще добавлю, что физическая причина изменения звука при таком переходе вовсе не то, что вы подумали. Не изменение проводимости, вклад которого как вы правильно заметили ничтожно. Кабели характеризуются не только этими параметрами. Их очень много.

Пусть для вас это странно, но уже переход с меди на серебро я услышу точно.

Вы написали "абсолютно". Столь малые сигналы вполне можно измерить. На технаря вы не очень тыяните.

Trest А как вы определяет грамотно сделан кабель или нет, если понятия не имеете о требованиях к кабелям? Это ваши же собственные слова...

14 минут назад вы написали: "я нигде не утверждал, что кабель не оказывает влияния на звук." А сейчас: "я этого не говорил". Такая логика больше свойственна чистому гуманитарию)

Как так? Эти же материалы имеют разную проводимость. Ваши приборы покажут изменение сопротивления кабеля. А звук, по вашему мнению, останется АБСОЛЮТНО таким же. Это же противоречит физике!