ladloki

Было бы кстати интересно, чтобы остальные тоже поделились собственным опытом. К сожалению, далеко не каждый кабель так можно испытать. Только симметричный, с одинаковыми разъемами на обоих концах. И еще всегда возникал вопрос, как производители кабелей выбирают направление проводника. Есть же две возможности - можно провод перевернуть на 180 градусов. Не берусь рассуждать на тему, что при этом поменяется, но по крайней мере у каждого провода есть два места пайки и вопрос с какой точностью контакты воспроизводятся. Поэтому два направления могут быть неэквивалентны. Это мы еще не раскрыли тему прогрева кабелей))

Господа, с прошедшими! На праздниках выдалась возможность покрутить свои старые железяки. Достал свои проводки, послушал в разных комбинациях. Проводки не покупные, делал для себя в свое время, для собственных нужд. Сразу, если что, ничего не рекламирую, так как ничего не продаю. Итог таков. Ну хоть убейте! Есть влияние кабелей на звук и все. По-разному они звук подкрашивают. Иногда разницу невозможно определить на слух (по крайней мере, мой). А иногда с одним кабелем музыку хочется слушать и слушать, а с другим - нет. И вот еще один парадокс: направление кабеля тоже влияет на звук. Например, переворачиваешь симметричный кабель 3.5 - 3.5 мм, и звук немного меняется. В слепом тесте это я точно не смогу определить. Но если быстро, за несколько секунд, переключить, то разницу уловить можно. Эти изменения невелики. Через какое-то время под них слух адаптируется, и их уже сложно уловить. Но направление подключения кабеля пометить смысл есть. Если к этому подходить строго, влияние направление кабеля на звук наверное не объяснить с точки зрения радиоэлектроники (я не радиоэлектронщик). С точки зрения физики и науки о материалах - возможно. Но не об этом речь. Это ведь форум о звуке. А звук меняется, и я рад, что это слышу. Ничего никому не доказываю, не навязываю. Просто захотелось поделиться. Возможно кому-то будет интересно. Если что, то на праздниках не пил.

Если бюджет 60к, то вариантов открытых довольно много. К перечисленным выше можно еще добавить Fiio FT7. Бас качественный, собранный, текстурный. Не пилят. Подача выверена, ровная, нейтральная. Не ярчат. Натуральность СЧ - присутствует в полной мере. Образы отлично очерчены в пространстве. Сцена не плоская. Конечно, могут кому-то показаться скучноватыми, но ведь у вас 1770 останутся. Сам подумываю о FT7.

Прямо Чиж и Ко: "Я крууутооой"

Я прямо себе представляю такую картинку: попробовал наушники с разными кабелями, услышал разницу и... Стоп! Ты что, ты что! Бью себя по щекам в исступлении. Проснись! Ведь он все объяснил, он объяснил... Нет ее. Нет... Забудь, забудь...

А какие-нибудь открытые Аудиотехники серии AD не рассматривали? Звук у них не нейтральный и бас специфический, но вкусные СЧ и ВЧ. К тому же совершенно другой архетип звука, чем баеры.

560s не совсем нейтральные. Имеют небольшой уклон в светлую сторону. У них чувствуется небольшой недостаток телесности, нехватка нижней середины. А верхняя середина и нижние ВЧ немного приподняты. По разрешению они немного не дотягивают до 6хх серии, и вч попроще в целом. Зато у 560s более масштабная и трехмерная сцена, чем у 650 и всех 660.

По мере появления все новых и новых страниц в этой теме основной вывод из нее можно сформулировать так: лучше быть здоровым (слышащим разницу между кабелями) и богатым (способным купить любой кабель), чем больным и бедным. Во втором случае только и остаётся выискивать оправдания для себя самого и других.

А какой бюджет? 30к? 50к? Это одно из главных требований, от которых надо плясать. Под описание "качественные НЧ, неяркие ВЧ" из списка в принципе подходят к712, если не подделка. Ещё 660s2, но как зайдет переход на звук sennheiser с концепции баеров я ХЗ. В принципе это почти другой мир, если сильно привыкли к баерам. Аудиотехника - то же самое. Сейчас есть много и других открытых ушей. Кроме бюджета, важно найти не просто удачные хорошие наушники вообще, а те, которые именно вам зайдут, включая вашу же именно аппаратуру, к которой они будут подключаться. Бывает и так, что наушники в целом классные и большинству в кайф, а вам именно не заходят. Будете мучаться и безуспешно приказывать себе их полюбить. Из всего этого вывод такой: самый надежный, хоть тривиальный, совет - найти способ послушать самому на своей системе и музыке.

В который раз призываю: внимательнее читайте, что пишут.

Насчет влияния кабелей уже поделился. А насчет слухового аппарата не подскажу. Ведь я, как вы пишите, златоухий. А значит мне он вроде ни к чему.

Последняя попытка услышать влияние кабеля на звук...

Трудно привести громкость к общему знаменателю. Один и тоже уровень одному "очень тихо" до "очень громко" другому. Я лично слушаю скорее тихо, чем громко. Но когда крутану регулятор громкости, то изменения в АЧХ конечно слышны, чему есть вполне обоснованные объяснения (кривые равной громкости).

Друзья! Для тех, кто еще никогда не слышал, как кабель влияет на звук, только что открылась новая тема на форуме. Пока есть последняя попытка - ты не проиграл.

Вот не надо только про эзотериков. Слово это вам так понравилось? Вы лучше внимательнее читайте посты других. Реагируйте на то, что действительно в них написано, а не просто штампуйте свои клише и лозунги. И не надо так уж упрощать проблему и недооценивать своих оппонентов. Их достаточно много - все они не могут быть ку-ку.

Обезьянничать вам не к лицу.

Поверьте, вы уже просто пугаете народ своей неистовой борьбой за свою бесценную точку зрению. Все нормально, успокойтесь, провода - чушь собачья, никто с вами уже не спорит. Напоминает немного: Мы так сильно боролись за мир во всем мире, что камня на камне не оставили вокруг себя.

Трудно не согласиться, что идеальный проводник не влияет на звук, по крайней мере, не должен. И здесь глухари правы. Но они в своем роде идеалисты - переносят все это в реальную жизнь. Им и "правильный" кабель, и "правильный" тест подавай... Но в жизни мы имеем дело с неидеальными шнурками. А значит, могут быть нюансы... Некоторые кабели у таких брендов, как Senn и Sony, имеют внутреннее сопротивление 10 Ом. А уж про наших китайских друзей и говорить не стоит. Поэтому - все сложнее, чем кажется. Лично мне гораздо интереснее обсуждать реальные впечатления по звуку, а не природу различий. Этот кабель влияет на звук так. А этот - по-другому. А тот не дает никаких изменений... Эта пара кабелей дает разницу в звуке, а эта - вообще никаких. И что изменяется в подаче при смене кабеля. Вот это интересно. Другое дело - почему это происходит, и вообще какова причина этих изменений - она связана с кабелем или с человеком... В принципе, это тоже интересно, но вряд ли это уместно делать здесь. Вопрос этот крайне непростой, и обсуждать на форуме ДХ - дело гиблое. Насчет кабелей. Какие-то их них априори разные и вроде должны неодинаково влиять на звук - но я никакой разницы не слышу, сколько бы не пытался ее найти. Нет даже сомнений в ее отсутствии. Но зато есть такие пары кабелей, разницу между которыми по влиянию на звук просто невозможно игнорировать. Как-то так.

Мозг - дело такое....

Такая вот научная точка зрения вырисовывается... Кабеля - неправильные. Тесты - некорректные. Результаты - хрен пойми что, прослушки - какие-то там.. Даже москвичи и европейцы чем-то не угодили... Осталось сделать последний шаг. Сказать, что златоухие находятся под воздействием мошенников и "участвуют в операции спецслужб". Может все гораздо проще? Есть златоухие и есть глухари.

Выкиньте все это из головы. Мы все это себе придумали. Мы слишком впечатлительны, внушаемы, мы не музыку слушаем, а себе все накручиваем. И вообще мы даже не знаем закона Ома. Мы просто жалкие сектанты, и наше мнение нелепо и неуместно. А если кабель "нормально" по-пацански сделан, даже думать нельзя о каких-то различиях. И главное - не забудьте все записать на видео, представить отчёт с измерениями сертифицированными приборами, оформленный по ГОСТу, пропустить его через рецензентов, и тогда может быть вас допустят к слепому тесту.

Но и от самого человека звук конечно зависит. В разное время и в разном настроении бывает люблю, а бывает ненавижу одни и те же свои наушники.

Есть мнение, что мозг не настолько всемогущ. Увы, но из комплектных затычек он никогда не сотворит Орфеи. Он конечно может адаптироваться под тональную кривизну. Допустим провалена середина или бас спадает слишком рано, тогда постепенно к этому привыкаешь и уже после резкого перехода на более ровные наушники в первый момент кажется, что это они более кривые. Но как быть например со сценой, разрешением, локализацией образов, динамическими характеристиками и многое другое? Если образы размыты, воображение не сделает их точечными. Если наушники медленные, то бас не станет собранным. Если тембры на СЧ бедные, то никакая фантазия не поможет. А как жаль. Купил в подземном переходе затычки, включил фантазию и вперед. А если еще и коньячку грамм 150-200....

Ответа, кроме общих ничего не значащих слов, так и не получил. В каких единицах измерения измерять геометрию и конструкцию? Какие конкретные параметры конструкции и геометрии влияют на сцену? Какие из них влияют на панораму (сцену в ширину), а какие - на глубину сцены, слоистость. Если при построении сцены основную роль играет мозг и воображение, почему в разных наушниках сцена может очень сильно отличаться? Я задал эти вопросы вам, так как вы всегда готовы с легкостью готовы ответить даже на самый трудный вопрос. Уж кто как не вы!

нет нет и еще раз нет! нет прощения за такое