Техника по обмену, делимся впечатлениями.

[Khronos 1 003]

В общем в этом теме отпишусь, как минимум я и only_a_lad. Мой комплект KGSS+SR-507 находятся у only_a_lad, в свою очередь я взял EAR / Yoshino HP4, HD800, PS1000. В планах есть и дальнейший обмен в различных вариациях, так что надеюсь ветка будет полнится впечатлениями. Так же прошу сюда далее всех постить свои впечатления от чужих комплектов, но не от разовой прослушки, а именно о того, что вы брали к себе домой.

 

Мое краткое summary по EAR / Yoshino HP4, HD800, PS1000 за 2 недели.

HP4 мне понравился абсолютно всем и звуком и качеством исполнения. За 2 недели мной не обнаружено никаких глюков и багов. Усилитель очень просто и приятен в обращении и создает ощущение ВЕЩИ. Конечно лицевая панель очень маркая, но тут уж ничего не поделаешь, такой дизайн. Корпус усилителя теплый, почти не греется.

Звучит HP4 так, что ты уже особо не думаешь сколько он стоит, что у него внутри, т.е. полная гармония и все. Если бы мне кто-то подарил такой усилитель, вопрос с усилением для динамических ушей для меня был бы закрыт навсегда. Самое интересное, что его можно слушать и гретым и не гретым, все равно вставляет. Много деталей, но они все гармоничны, нет выделения или подчеркивания. Усилитель хорошо прокачивает бас, но он не доминирует, хорошо четко дубасит, но не доминирует. Он не задирает ВЧ и не подчеркивает СЧ, при этом нет никакой аналитической ровности, просто слушаешь музыку и все. За все время у меня ниразу не было слуховой усталости, т.е. прослушивания музыки с этим усилителем, меня ни разу не утомило, бывало что уже тупо хотелось сменить обстановку, но чтобы утомило именно звучание, такого не было ни разу.

 

Подключал к нему следующие наушники CD3000, HD800, PS1000, 240DF, FA-003. Лично для себя на первое место поставил CD3000, на втором идут HD800, потом десять мест пустота, идут 240DF, потом PS1000 и FA003.

 

HD800, ну не в чем особо упрекнуть, но и похвалить абсолютно не за что. Т.е. на мой взгляд у них нет никаких ключевых плюсов, вообще никаких. Опять же я опираюсь на опыт HE-6/SR-507. После них, HD800 не зацепили абсолютно ничем, просто походя отметил довольно качественный звук с недостатком эмоциональности и все. Хваленая сцена меня не впечатляет, потому что она ужасно кривая по своей сути и к колонкам никаким бокам и реального пространства не моделирует. Не слышите на музыке? Попробуйте послушать звуки города, природы и все поймете, натуральности у такой сцены 0.000000%.

Что понравилось? Это реально качественный, взрослый звук. Посадка на голове. Само качество исполнения на 4ку, лучше конечно хихимэнов, но и до Z1000 не дотягивает...

 

Что не понравилась? Полная эмоциональная сухоcть, задир ВЧ, который иногда очень конкретно дает о себе знать. Благо тракт у меня не яркий. Идиотская сцена, вялый бас. Его хватает количественно, но ощущения удара нет, на фоне остальных наушников это очень сильно заметно. Вокал всегда звучит так как будто исполнителя или за яйца, или за сиськи держат...

 

PS1000. Ну тут до сих пор нет слов, я не знаю для кого эти наушники, я не знаю для какой они музыки, и вообще что это??? Что в них вообще можно слышать дольше 5 минут? И о какой супер синергии пишут мурзилки с HP4? У них, что вообще пи.....ц со слухом?

 

В общем из всего, что я взял HP4 самая классная вещь, где не к чему придраться. В основном слушаю сейчас HP4+CD3000, так как от HP4+HD800 можно уснуть, а от HP4+PS1000 кончить жизнь самоубийством...

 

Выводы у меня такие, HP4 советую всем, HD800 и PS1000 никому, без домашней вдумчивой прослушки категорически НЕ БРАТЬ. Можно пойматься на ВАУ эффекте, это запросто, а потом дико жалеть и не понять за, что вообще отдал деньги. Если конечно интересует релакс и прослушивание звуков, то HD800 хороший вариант. ИМХО конечно... Собственно это уже финальное мнение, принципиально оно не поменяется... Наушники все гретые.

 

Еще забыл сказать не качает HP4 240DF, совсем, от мощника они звучат совсем иначе. 1 Ватт мало.

[Mescalito 52]

Эх, еще больше захотелось 007 послушать

Спасибо за отзывы

[konstant-1980 42]

Эх, еще больше захотелось 007 послушать

+1!

Видимо, придётся на них нацелиться очень серьёзно!

[immozart 985]

+1!

Видимо, придётся на них нацелиться очень серьёзно!

А как же Одиссеи?

[nuhhler 4]

было бы здорово, если б эту тему чистили так же как "наушники глазами владельцев"

[Khronos 1 003]

007 ОЧЕНЬ зависят от тракта, даже при явном собственном «характере». До замены межблочников на мавросы у меня 007 не были лидерами ни в одной категории, а сейчас – не могу нарадоваться. Ничего кроме межблочников не менял. Слушал 007 на 2 других связках, везде звучат по-разному. Вечером подключу KGSS + 007 через Extremo, интересно, будет то же эффект усиления (особенно всех низов и «атмосферы»), что и 007 + 007? Пока по звуку оба усилка достаточно близки (через Weiss), KGSS звучит поблагородней, а 007 – подинамичней. Транзисторный KGSS мягче, чем ламповый 007, во как бывает!

 

Да мне тоже показалось, что KGSS звучит очень мягко. Хотя других стаксовских усликов я не слышал (с 507), но просто на фоне того, к чему привык. Я это связывал с особенностью стаксов. И еще думал о входных JFET транзюках, может они такой эффект ламповости дают...

[Nifrigel 857 8 Тракты]

only_a_lad, а вы не могли бы провести детальное сравнение Extremo и Weiss? Было бы прямо безумно интересно! За отзывы по STAX - большое спасибо! Вы укрепили меня во мнении, что и 007, и 507, и KGSS не могут претендовать на ультимативное решение, теперь интерес представляет только связка BHSE + 009.

[Serg53 6 984]

Khronos-only_a_lad -Спасибо! Очень интересно и познавательно читать! Но как тут уже отметили

Нужно подобрать источник и все - вперед и с песнями

Как я понял у Вас источник один -РС. Я сам большой фанат компьютерных технологий и знаю как замечательно звучат рипы в разных форматах. Но в тоже время знаю и как звучат фирменные СД ДА и САКДЫ с хорошего плеера.Я не хочу сказать что они звучат намного лучше...но звучат по другому с каким то -как его называют-"воздухом".

Мне кажется электростаты и должны передавать его наиболее хорошо-есть ли действительно разница? Сам всё собираюсь съездить в Ноту+ послушать ( уж там источник точно не РС ). И интересно как винил звучит ....нет это уже глупость наверно (самому смешно стало) всё таки механические артефакты винила и электростаты наверно не совместимы...хотя кто знает

[hazarin 17]

... Потом взял на послушать 007+007, наконец-то есть бас, нигде не провалились, ну не чемпионы по драйву, но зато вполне сбалансированный звук. Хороши под классику и джаз...

Определите, пожалуйста, что такое в Вашей интерпретации "драйв" и что является чемпионом по "драйву"? Дайте пример музыкального материала, на котором можно найти "драйв". Желательно оригинальный СD или SACD.

....Появление правильной атмосферы в звуке при замене только межблочников (до этого тоже не шнурки были) для меня это показатель сложности раскрытия наушников. Мне все больше именно атмосфера в звуке становится важнее, чем просто качественный звук, сцена и т.д. Наверное, потому, что эта самая атмосфера – самое неуловимое, индивидуальное и труднописуемое в звуке. Наверное от этого так по-разному люди отзываются об одних и тех же вещах.....

Все-таки, попробуйте определить, пожалуйста, что такое в Вашей интерпретации "правильная атмосфера"? Полагаяю, что мы живем в 21 веке, когда самое сложное понятие можно разложить на простые составляющие. Дайте пример материала, на котором можно найти "правильную атмосферу". Желательно оригинальный СD или SACD. Да, какой Вы использовали транспорт при сравнениях? Какие межблочники (точная маркировка) Вы использовали ранее и какие используйте сейчас?

Кроме того, на каком материале было определено, что "транзисторный KGSS мягче, чем ламповый 007"?

Cпасибо.

[Serg53 6 984]

Вот как бывает ...почти одновременно похожие вопросы пошли. Это действительно довольно важно для многих...

[hotubei 2]

 

Определите, пожалуйста, что такое в Вашей интерпретации "драйв" и что является чемпионом по "драйву"? Дайте пример музыкального материала...

.....Все-таки, попробуйте определить... Дайте пример материала, на котором можно найти "правильную атмосферу".... на каком материале было определено, что "транзисторный KGSS ...

и еще настольную лампу так развернуть в лицо ответчику и: "в глаза, в глаза смотрим!"

 

хороши вопросы и ответы, надеюсь, ветка продержится еще на том же качественном уровне

как вам weiss 202? сможете ли передать его в заботливые руки Khronos "на время"?

[hazarin 17]

Определите, пожалуйста, что такое в Вашей интерпретации "драйв" и что является чемпионом по "драйву"? Дайте пример музыкального материала...

.....Все-таки, попробуйте определить... Дайте пример материала, на котором можно найти "правильную атмосферу".... на каком материале было определено, что "транзисторный KGSS ...

и еще настольную лампу так развернуть в лицо ответчику и: "в глаза, в глаза смотрим!"

 

хороши вопросы и ответы, надеюсь, ветка продержится еще на том же качественном уровне

как вам weiss 202? сможете ли передать его в заботливые руки Khronos "на время"?

 

Ну, лампой не обойдешься - каленым железом надо! Истина того стоит!

 

[molokoff 26 284]

only_a_lad

Спасибо, прежде всего, за интересную информацию. Присоединяюсь к двум, ранее поставленным вопросам. Во-первых, попытайтесь все-таки, раскрыть смысл термина "правильная атмосфера", а, во-вторых, действительно ли весь музыкальный материал был в форме рипов?

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

Исходя из этого можно сделать вполне реальный вывод.

Один тракт хорошо, а два еще лучше.

[hotubei 2]

Да, на сочность и весомость weiss (dac 2 в том числе) ссылаются многие....безусловно интересное сочетание компонентов. Как было бы скучно, если бы вся дорогая техника выдавала бы стерильно правильный звук так и поиграться было бы нечем! А тут вкусовые добавки не перебивают впечатление, а только усиливают его правильным сочетанием...

Так.. продолжайте, коллеги, я внимательно слушаю

[hazarin 17]

only_a_lad

То, что Вы подразумеваете под "драйвом" мне понятно. Ну, а трактат о "правильной атмосфере" за Вами - сами обещали. В критиков же, которые говорят об отсутствии у Нетребко колоратуры, киньте и от меня камень.

[konstant-1980 42]

immozart

 

А как же Одиссеи?

Не думаю, что Одиссеям для меня в ближайшее время найдётся какая-либо замена!

Просто, при этом я вполне открыт всему новому!

 

[Nifrigel 857 8 Тракты]

only_a_lad, как вы считаете: имея Extremo имеет смысл менять его на Weiss (с солидной доплатой) в качестве единственного источника? Т. е. может ли такой переход рассматриваться именно как upgrade, шаг вперед? Или различия имеют сугубо вкусовой, а не технический характер? Как вы вообще уровень Extremo оцениваете: если, скажем, брать связку BSHE + SR-009 (не подумываете о такой, кстати?) - у вас было бы психологическое ощущение, что источник стал заметным узким местом?

[Nifrigel 857 8 Тракты]

only_a_lad, спасибо за разъяснения! Насчет Weiss как устройства 2 в 1 - действительно, если он так хорош и как усилитель, я бы мог подумать о таком варианте... но меня больше не интересуют динамические наушники. Я просто не знаю динамических наушников, которые были бы в какой-то мере универсальны, а держать у себя зоопарк как вы, я не могу позволить и по финансовым, и по идеологическим причинам (сколько бы у меня ни было наушников, я всегда быстро начинаю слушать что-то одно). Я нахожу достаточно универсальными HE-6 и меня устраивает, как они играют с моим усилителем, но, как я понял из отзывов на этом форуме, STAX выше уровнем, чем изодинамика. А из STAX нейтральный тональный баланс только у 009 судя по всему. Вот я и думаю: стоит ли обновить источник перед тем, как "рыпаться" на такую связку, или можно спокойно оставаться на своем Extremo, организовав для него нормальный I2S (Off Ramp 4 на днях закажу и кабель как у вас хочу).

[Nifrigel 857 8 Тракты]

only_a_lad, у вас судя по всему запросы гораздо выше моих, очень приятно, что вы можете себе позволить их удовлетворять. Меня вполне устраивает, как звучит практически любая музыка на HE-6 - мне бы и хотелось может повысить планку, но только немного и желательно - сразу во всем. С вами меня объединяет то, что меня в детстве тоже много пичкали классикой (у родителей одно время была идея сделать меня профессиональным пианистом - очень рад, что из спецшколы меня все-таки вовремя забрали), а слушать классику "для себя" я начал сравнительно недавно. И еще я разделяю вашу позицию о том, что "бездарная музыка тоже очень важна". Вот смотрите в чем у меня главная проблема - Hi Res, всевозможные ремастеры и "крутые" издания известных произведений звучат здорово, а всякая ерунда иногда по ушам ездит: всему виной ярковатый звук 6ок. А еще на большинстве записей мне низов количественно не хватает слегка - 6ки дают честные низы, а мне, видимо, нужны форсированные. Но тут опять проблема: все наушники с форсированными низами что я слышал бубнили там, где низов много на записи. Поправить эти два момента, и я бы мог слушать любую музыку на такой связке с большим удовольствием. Как я понял из вашего описания вашей системы, разве что SR-007 являют собой что-то похожее на то, что мне надо. Я бы их уже мог купить на самом деле, с родным усилителем по крайней мере, покоя не дает только существование 009.

[Khronos 1 003]

only_a_lad, у вас судя по всему запросы гораздо выше моих, очень приятно, что вы можете себе позволить их удовлетворять. Меня вполне устраивает, как звучит практически любая музыка на HE-6 - мне бы и хотелось может повысить планку, но только немного и желательно - сразу во всем. С вами меня объединяет то, что меня в детстве тоже много пичкали классикой (у родителей одно время была идея сделать меня профессиональным пианистом - очень рад, что из спецшколы меня все-таки вовремя забрали), а слушать классику "для себя" я начал сравнительно недавно. И еще я разделяю вашу позицию о том, что "бездарная музыка тоже очень важна". Вот смотрите в чем у меня главная проблема - Hi Res, всевозможные ремастеры и "крутые" издания известных произведений звучат здорово, а всякая ерунда иногда по ушам ездит: всему виной ярковатый звук 6ок. А еще на большинстве записей мне низов количественно не хватает слегка - 6ки дают честные низы, а мне, видимо, нужны форсированные. Но тут опять проблема: все наушники с форсированными низами что я слышал бубнили там, где низов много на записи. Поправить эти два момента, и я бы мог слушать любую музыку на такой связке с большим удовольствием. Как я понял из вашего описания вашей системы, разве что SR-007 являют собой что-то похожее на то, что мне надо. Я бы их уже мог купить на самом деле, с родным усилителем по крайней мере, покоя не дает только существование 009.

 

Ты странный, тебе тут и 507 хватит, если нужно поправить только это. 009 ярче 507 и далеко не нейтральные. Кому нужны нейтральные топовые наушники?

Я лично себе куплю новые черные 007 и все. Ну конечно возьму у Александра 007 послушать предварительно. Но если бы ты почитал хэдфай, толко не оргазм отзывы, а нормальные, ты бы понял что 009 далеко до ультимативных.

[Khronos 1 003]

Думаю Роман не обидится, обещал в сентябре выложить.

[Serg53 6 984]

only_a_lad -Спасибо! Очень интересно было почитать и как эмоционально об атмосфере... У Вас это достаточно широкое понятие включающие как духовную так и физическую сферу-и это правильно. Меня же правда интересовала больше физическая сторона. То есть чисто то что есть в самой записи на физическом носителе...а кабелями и самой аппаратурой мы только открываем то что там есть и корректируем под свои вкусы

С интересом буду читать и дальше. Это как хороший компас указывающий направление. Но...всё таки надо всё слушать самому. Для меня наушники не основной инструмент для получения удовольствия от музыки -но понял надо выбрать время и послушать самому

не рипы

. Может действительно стоит разориться на хорошие электростаты...

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

Думаю Роман не обидится, обещал в сентябре выложить.

[attachment=0]fr.png[/attachment]

Горб там где сибилянты на +6 дб?

[Khronos 1 003]

Горб там где сибилянты на +6 дб?

 

Сибилянты это 8 КГц, так что нет. Короче они выражены намного меньше, чем у HE-6, хотя формально там тоже 6 dB.