Перейти к содержанию

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

Рекомендуемые сообщения

@GagarinDmitri, можно выбирать между ASIO и KS на слух. На вопрос, какой из них лучше, нет универсального ответа. Для KS может требоваться задать определенную разрядность вывода в конфигураторе. Это может быть и 24 бита, и 32. output buffers для KS можно сделать 4x4, буфер предзагрузки - 64 Кб. Если будет нестабильность при воспроизведении, значения можно увеличивать.

Уважаемый IgorA , .".. какой из них лучше, нет универсального ответа.. можно выбирать между ASIO и KS на слух..."

Вопрос вот о чем, бывают те или иные проблемы с драйверами ASIO (пример, Ilia555) и остается или KS или WASAPI.

IgorA, из них то же выбирать "на слух" или есть какие-то теоретические преимущества одного вывода над другим? Например, случайно установил, что если в настойках "звукового устройства" отключить "монопольный режим", то вывод KS будет играть , а WASAPI нет. Это о чем говорит?

Еще вот о чем, опять же "виновник" Ilia555 , хотел предложить ему попробовать другой драйвер ASIO, например АП выводить через Jplay ASIO.

Испытал на себе: удалил родной драйвер ASIO своего ЦАП (для чистоты эксперимента), и начал терзать вывод АП через Jplay. Результат: " Jplay ASIO" оказался выводом через KS или WASAPI, что собственно в настройках этого Jplay и указано, т.е. это не прямой драйвер ASIO. Идем дальше, если этот ASIO не ASIO, но определяется как ASIO, значит принцип работы такой же как у ASIO4ALL, то есть как и KS. Или я сильно ошибаюсь? Может поэтому авторы Jplay рекомендуют именно KS, как наиболее предпочтительный.

...

Может быть чуть-чуть не по теме, но я не зря же упоминал "... вывод АП через...", так что по теме.

IgorA , если ответите, СПАСИБО.


 

Marantz CD-63 mkII KIS, SACD-DVD DV7600,

Van den Hul D-102 III Hybrid 0.8м, The DIGICOUPLER Hybrid 0,8м, Tara labs Prime Generation 2 0,8м,

ADCOM GFP-565, GFA-5400,

Tara Labs RSC Prime Bi-wire Speaker Cable 1,5м,

Infinity Reference 51 MKII, Sennheiser HD-590,

PC Acer Aspire Revo R3700 (1,8 Ггц, 4 Гб), DAC D-68 (Алексея Самсонова).

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@fordfocus533, через родной ASIO драйвер E-MU0204USB, лучше всего:

post-16511-0-26140900-1437742712_thumb.jpg


Aune M1(mod)
,COWON C2-заменил тачскрин от asusP527(на полке),Ritmix RH-145(mod),RH-555(mod),SHP5401(mod),Ritmix RH508(mod),Brainwavz B2(mod)(проданы),сенх (mod),monk и mod,сенх cx1.00(mod),DIYonMX760сенхmx375,DIYearbu
Smart:
MEIZU M9(FW10933)
Home:
Topdevice tde420(усил. мод)+DIY on Visaton BG17, lenovo-y560+2tb, E-MU 0204usb(mod)
Photo:
Sony W17)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@fordfocus533, вывод через WASAPI происходит с участием службы Windows Audio, а через KS - непосредственно через драйвер устройства, то есть, прямее. ASIO драйвер не от производителей устройства обычно работает через KS интерфейс драйвера устройства и объективных преимуществ перед KS выводом не имеет.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@fordfocus533, вывод через WASAPI происходит с участием службы Windows Audio, а через KS - непосредственно через драйвер устройства, то есть, прямее. ASIO драйвер не от производителей устройства обычно работает через KS интерфейс драйвера устройства и объективных преимуществ перед KS выводом не имеет.

ОК!

Спасибо.


 

Marantz CD-63 mkII KIS, SACD-DVD DV7600,

Van den Hul D-102 III Hybrid 0.8м, The DIGICOUPLER Hybrid 0,8м, Tara labs Prime Generation 2 0,8м,

ADCOM GFP-565, GFA-5400,

Tara Labs RSC Prime Bi-wire Speaker Cable 1,5м,

Infinity Reference 51 MKII, Sennheiser HD-590,

PC Acer Aspire Revo R3700 (1,8 Ггц, 4 Гб), DAC D-68 (Алексея Самсонова).

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дополнение к плееру - плагин для использования декодеров пакета FFmpeg. Плагин может использоваться для прослушивания hd-audio треков с blu ray дисков - DTS-HD MA и TrueHD (файлы m2ts). Также поддерживаются остальные аудиоформаты пакета ffmpeg и воспроизведение звуковых дорожек видеофайлов. Для некоторых форматов видеофайлов, в частности, mkv, не поддерживается перемотка. По команде контекстного меню "О файле" можно посмотреть список звуковых дорожек файла. Выбрать нужную дорожку, когда их несколько, можно в панели настроек плагина in__ffmpeg.dll (Audio track number). Также в этой панели можно дополнять или сокращать список расширений, для которых используются ffmpeg декодеры. Изменения этих настроек подействуют после перезапуска плеера.

Файлы из архива надо скопировать в основную папку плеера.

in_ffmpeg_x32

in_ffmpeg_x64

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дополнение к плееру - плагин для использования декодеров пакета FFmpeg. Плагин может использоваться для прослушивания hd-audio треков с blu ray дисков - DTS-HD MA и TrueHD (файлы m2ts). Также поддерживаются остальные аудиоформаты пакета ffmpeg и воспроизведение звуковых дорожек видеофайлов. Для некоторых форматов видеофайлов, в частности, mkv, не поддерживается перемотка. По команде контекстного меню "О файле" можно посмотреть список звуковых дорожек файла. Выбрать нужную дорожку, когда их несколько, можно в панели настроек плагина in__ffmpeg.dll (Audio track number). Также в этой панели можно дополнять или сокращать список расширений, для которых используются ffmpeg декодеры. Изменения этих настроек подействуют после перезапуска плеера.

Файлы из архива надо скопировать в основную папку плеера.

in_ffmpeg_x32

in_ffmpeg_x64

Уважаемый IgorA , это здорово и спасибо!

Все работает, но, естественно, ряд вопросов.

В m2ts файле 4 аудио дорожке

 

 

post-22080-0-58188300-1437892388_thumb.jpg

 

 

АП в свойствах файла показывает, что их пять, видео ряд, где нет ни какого звука определяется как первая аудио дорожка

 

 

post-22080-0-26080200-1437892475_thumb.jpg

 

 

Если в свойствах FFMPEG установить 1, то воспроизводиться будет первая аудио дорожка

 

 

post-22080-0-75737100-1437893050_thumb.jpg

post-22080-0-74130700-1437894014_thumb.jpg

 

 

Если в свойствах FFMPEG установить 2,3 или 4, то АП играть будет, если в настройках DSP включить конвертацию 5.1 в стерео

 

FFMPEG - 2 дорожка

post-22080-0-66436200-1437894247_thumb.jpg

FFMPEG - 3 дорожка

post-22080-0-60757400-1437894260_thumb.jpg

FFMPEG - 4 дорожка

post-22080-0-02568600-1437894278_thumb.jpg

 

 

Если в свойствах FFMPEG установить 5, играть будет последняя четвертая стерео дорожка

 

 

post-22080-0-53864900-1437894382_thumb.jpg

 

 

Так сколько же дорожек определяет АП, если их всего четыре, а отыграно уже пять разных дорожек.

Но и это еще не все, если выставить в FFMPEG номер дорожке 6 (или любой номер больше пяти), то играть будет опять первая

 

 

post-22080-0-91885500-1437894606_thumb.jpg

 

 

Итак, АП определил и отыграл 5 аудио дороже, хотя их всего 4

 

 

post-22080-0-38790600-1437894790_thumb.jpg

 

 

...

А теперь главное:

Уважаемый Игорь, осталось "прикрутить" видео (Блю-рей и ДВД концерты), можно отдельным, таким же простым (в хорошем смысле) плеером, с выводом звука через ASIO и KS и наша благодарность не будет знать границ (в разумных рамках, естественно)!!! :loveshower:

Что скажите? :praynew0:


 

Marantz CD-63 mkII KIS, SACD-DVD DV7600,

Van den Hul D-102 III Hybrid 0.8м, The DIGICOUPLER Hybrid 0,8м, Tara labs Prime Generation 2 0,8м,

ADCOM GFP-565, GFA-5400,

Tara Labs RSC Prime Bi-wire Speaker Cable 1,5м,

Infinity Reference 51 MKII, Sennheiser HD-590,

PC Acer Aspire Revo R3700 (1,8 Ггц, 4 Гб), DAC D-68 (Алексея Самсонова).

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@fordfocus533,

Зачем опять пытаться направить разработку в сторону мультимедиа???

Других программ-комбайнов куча...

Изменено пользователем zhuk0815
  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Итак, АП определил и отыграл 5 аудио дороже, хотя их всего 4

Видимо, это какая-то особенность анализа конкретного файла. У меня в файлах m2ts плагин определяет столько аудиодорожек, сколько их есть на самом деле. Если где-то нашел 5 вместо 4-x, то главное, что не меньше. Когда заданный в настройках номер дорожки превышает их число, действительно, воспроизводится первая дорожка. Так сделано, чтобы настройка на дорожку не блокировала воспроизведение обычных аудиофайлов.

Уважаемый Игорь, осталось "прикрутить" видео (Блю-рей и ДВД концерты), можно отдельным, таким же простым (в хорошем смысле) плеером, с выводом звука через ASIO и KS и наша благодарность не будет знать границ (в разумных рамках, естественно)!!!

Видеоплеер - отдельная тема, мне пока хватает других.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@IgorA,

Игорь оставьте все как есть, не надо нам видео!

 

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Итак, АП определил и отыграл 5 аудио дороже, хотя их всего 4

Видимо, это какая-то особенность анализа конкретного файла. У меня в файлах m2ts плагин определяет столько аудиодорожек, сколько их есть на самом деле. Если где-то нашел 5 вместо 4-x, то главное, что не меньше. Когда заданный в настройках номер дорожки превышает их число, действительно, воспроизводится первая дорожка. Так сделано, чтобы настройка на дорожку не блокировала воспроизведение обычных аудиофайлов.

Уважаемый Игорь, осталось "прикрутить" видео (Блю-рей и ДВД концерты), можно отдельным, таким же простым (в хорошем смысле) плеером, с выводом звука через ASIO и KS и наша благодарность не будет знать границ (в разумных рамках, естественно)!!!

Видеоплеер - отдельная тема, мне пока хватает других.

IgorA, спасибо.

"Видимо, это какая-то особенность анализа конкретного файла....главное, что не меньше..." - возможно.

Это единственный у меня концерт, в котором я еще не вырезал все аудио дорожки, кроме РСМ-стерео. Сейчас поставил на закачку еще один концерт с тремя аудио дорожками, посмотрим, что там будет.

Но это не главное, играет и хорошо, хорошо, что хорошо играет.

Главное, это моя просьба.

zhuk0815

, у "программ-комвайнов", которых "куча" нет качественного, прямого вывода звука через ASIO или KS - это только JRiver Media Center и он, как все "комвайны" сильно перегружен нужными, а еще больше не нужными настройками, плагинами и примочками.

Вот применение всех этих примочек и не хотелось бы увидеть в АП. Если Вы это имели в виду, то полностью с Вами согласен. Но это не нам решать, есть Автор.

Прямой вывод звука есть еще у MPC-HC и CyberLink PowerDVD15, вывод через WASAPI. И все, других видео-плееров с прямым выводом звука я не знаю. Если что-то упустил, прошу подсказать.

Поэтому я и предложил Игорю задуматься о создании простого видео-плеера для блю-рей и двд форматов, больше и не надо.

Причем, если подобную возможность реализовать в рамках АП, плеер не потеряет свою аудиофильскую "чистоту".

Вывод звука уже решен, осталось видео.

Но это опять же решать Автору.

...

Проверил, играет ли аудио дорожку в ДВД - играет, класс!

Жаль без видео ряда. :praynew0:

...

Упс! Не класс - играет в зависимости от концерта либо только первый файл VTS_02_1.VOB, либо первый и второй, а следующие не играет, либо вообще ни чего не играет

 

 

post-22080-0-81207700-1437901732_thumb.jpg

post-22080-0-96577600-1437902367_thumb.jpg

 

 

Или играет все:

 

 

post-22080-0-90870200-1437902721_thumb.jpg

 

 

Игорь, это то же особенности "конкретного файла" или системная ошибка?

Изменено пользователем fordfocus533

 

Marantz CD-63 mkII KIS, SACD-DVD DV7600,

Van den Hul D-102 III Hybrid 0.8м, The DIGICOUPLER Hybrid 0,8м, Tara labs Prime Generation 2 0,8м,

ADCOM GFP-565, GFA-5400,

Tara Labs RSC Prime Bi-wire Speaker Cable 1,5м,

Infinity Reference 51 MKII, Sennheiser HD-590,

PC Acer Aspire Revo R3700 (1,8 Ггц, 4 Гб), DAC D-68 (Алексея Самсонова).

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ASIO или KS - это только JRiver Media Center

 

У него вывод звука только 32bit, мне бы хотелось выбрать 24, но нету таких настроек, но для видео сойдет.

Изменено пользователем Ilia555

Aune M1(mod)
,COWON C2-заменил тачскрин от asusP527(на полке),Ritmix RH-145(mod),RH-555(mod),SHP5401(mod),Ritmix RH508(mod),Brainwavz B2(mod)(проданы),сенх (mod),monk и mod,сенх cx1.00(mod),DIYonMX760сенхmx375,DIYearbu
Smart:
MEIZU M9(FW10933)
Home:
Topdevice tde420(усил. мод)+DIY on Visaton BG17, lenovo-y560+2tb, E-MU 0204usb(mod)
Photo:
Sony W17)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ASIO или KS - это только JRiver Media Center

 

У него вывод звука только 32bit, мне бы хотелось выбрать 24, но нету таких настроек, но для видео сойдет.

Ilia555, да, действительно, я не обращал внимание. Дисплей моего ЦАП показывает 24, а плеер: "Выход ..32 бит..". Это если через ASIO.

При выводе через KS можно зафиксировать 24 бит, есть это так необходимо.

Но это уже тема не этой ветке. В лучшем случае "ТОР программных аудио плееров"


 

Marantz CD-63 mkII KIS, SACD-DVD DV7600,

Van den Hul D-102 III Hybrid 0.8м, The DIGICOUPLER Hybrid 0,8м, Tara labs Prime Generation 2 0,8м,

ADCOM GFP-565, GFA-5400,

Tara Labs RSC Prime Bi-wire Speaker Cable 1,5м,

Infinity Reference 51 MKII, Sennheiser HD-590,

PC Acer Aspire Revo R3700 (1,8 Ггц, 4 Гб), DAC D-68 (Алексея Самсонова).

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@fordfocus533, ffmpeg плагин по ссылке обновился. Для VOB файлов исправлено воспроизведение, ускорено декодирование аудиофайлов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@fordfocus533, ffmpeg плагин по ссылке обновился. Для VOB файлов исправлено воспроизведение, ускорено декодирование аудиофайлов.

IgorA, спасибо, все работает.

Если можно, последний "каприз":

Что бы выбрать нужную дорожку обычно смотрим инфу по первому файлу.

В примере две дорожки: AC-3 - 5.1 и PCM - 2 канала.

По первому 1.VOB выводится следующая инфа и ни чего не понятно, где нужный PCM

 

 

post-22080-0-36619100-1437922318_thumb.jpg

 

 

Следующие файлы 2 - 5. VOB выводят уже более понятно:

 

 

post-22080-0-64214400-1437922353_thumb.jpg

 

 

Шестой файл VOB - совсем все правильно

 

 

post-22080-0-02229200-1437922448_thumb.jpg

 

 

А в седьмом VOBе все перевернулось: дорожки поменялись местами:

 

 

post-22080-0-21870900-1437922505_thumb.jpg

 

 

То же самое и в других концертах, которые проверил: тип дорожек выводится по разному в разных VOB файлах. И главное, дорожки меняются местами и при переходе на следующий VOB звук может пропасть. А если установлена конвертация 5.1 в стерео, то звук поменяет формат.

Резюме: было бы неплохо если форматы аудио дорожек отображались бы правильно и понятно (главное чтобы "PCM" или "Stereo" обображалось) и что бы дорошки не менялись местами.

Спасибо.


 

Marantz CD-63 mkII KIS, SACD-DVD DV7600,

Van den Hul D-102 III Hybrid 0.8м, The DIGICOUPLER Hybrid 0,8м, Tara labs Prime Generation 2 0,8м,

ADCOM GFP-565, GFA-5400,

Tara Labs RSC Prime Bi-wire Speaker Cable 1,5м,

Infinity Reference 51 MKII, Sennheiser HD-590,

PC Acer Aspire Revo R3700 (1,8 Ггц, 4 Гб), DAC D-68 (Алексея Самсонова).

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Игорь,у меня проблема,которая мне уже изрядно добивает.Почему когда доигрывает альбом,не переходит на следующий,а скидывается на предпоследний трек.И причем это всегда.и неправильно показывает название.Например играет последний трек,а показывает,что играет другой. Как решить эту проблему?


Pc + Aplayer + IFI ICAN (Amp)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@DJ Pete, есть ли доступный для скачивания пример альбома, с которым наблюдается проблема? И как ее воспроизвести?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Arik,,, для третьей версии я оставляю все, что людям хочется иметь, а мне самому не слишком интересно. Поэтому результат совершенно закономерен. Но, с другой стороны, я в самом деле собираюсь делать третью версию, когда исчерпается основной потенциал развития второй версии,,,

Доброго дня!

Относительно развития ПАП Album Player (Aplayer):

1) модульная (плагины) структура развития (кому что надо, то и добавят в плеер).

2) эквалайзером не пользуюсь, но в некоторых случаях хотелось бы немного добавить высоких или убрать низких частот (для не идеальных систем и записей пригодилось бы, как плагин).

Толково реализовано в ПАП Poweramp настройки эквалайзера.

post-12651-0-33719400-1437927759_thumb.jpg

post-12651-0-58578000-1437927781_thumb.jpg

Успехов!


Спойлер

DALI iO-12

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@DJ Pete, есть ли доступный для скачивания пример альбома, с которым наблюдается проблема? И как ее воспроизвести?

 

Игорь,так с каждым. Причем это не только эта версия плеера. Ползунок начинает сбиваться к концу альбома,и когда играет последний трек,он отображает,что играет предпоследний трек.Когда заканчивается альбом,он начинает играть предпоследний трек,потом переключается на последний,а потом плеер просто останавливается и все.Приходится в ручную на следующий альбом переключать. Может это приблуда автоплея? Обидно до чертиков.Любимый плеер.

 

P.s он видимо не правильно высчитывает время и к концу просто сбивается.

Изменено пользователем DJ Pete

Pc + Aplayer + IFI ICAN (Amp)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@fordfocus533, ffmpeg плагин очередной раз обновился. Вывод информации о треках исправлен и для VOB, и для m2ts файлов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
P.s он видимо не правильно высчитывает время и к концу просто сбивается.

Такая проблема, видимо, может возникать только у однофайловых образов с cue. Но такое расхождение должно постепенно накапливаться. В середине альбома отображаемые переходы между треками тоже значительно расходятся со звуком?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да,Игорь. Именно так.

Что-нибудь посоветуете?

Изменено пользователем DJ Pete

Pc + Aplayer + IFI ICAN (Amp)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@DJ Pete, расхождение на целый трек, если все в порядке с системным таймером и генератором опорной частоты, скорее возможно только из-за сбоев перехода между треками в ситуации, когда плеер свернут в трей или на панель задач. Тогда в качестве временной меры можно не сворачивать плеер, а я посмотрю, что можно сделать для большей стабильности переходов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Честно говоря, не понял, зачем эти поползновения в сторону ffmpeg - если только до кучи? Качественно записанной и качественно сведённой музыки в DTS и пр. модерьмовых модерновых форматах нет - там абы бумкало из киношной акустики и сведено всё под долбаное долби :) Во что там можно вслушиваться? Для этих форматов достаточно и других плейеров, ибо мёртво сведённой музыке нужен экзорцист, а не аудиофил(меломан). Всё выше сказанное - имхо.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@fordfocus533, ffmpeg плагин очередной раз обновился. Вывод информации о треках исправлен и для VOB, и для m2ts файлов.

IgorA, спасибо, информация о треках теперь действительно выводится корректно.

Но, есть концерты (ДВД), в которых треки меняются местами по версии АП в разных VOB и звук пропадает при переходе к следующему VOB если выбран номер дорожки РСМ стерео, а в следующем VOB за этим номеров 5.1. Есть концерты, где все нормально.

И как не прискорбно, но AleXH частично прав и даже на блю-рей многие аудио дорожки в PCM стерео записаны мягко говоря не очень, без разницы в каком формате (48 или 96 кГц) и идут как приложение к видео ряду.

Поэтому, это уже мое мнение, без поддержки видео, поддержка ffmpeg в АП (или в самостоятельном Албом-Видео Плеере (АВП)) - хорошая тренировка в программировании и не больше. При всем уважении к Автору.

Опять же, мое мнение, я с большем удовольствием смотрел и слушал бы видео-концерты через творение IgorA, осталось то, самая малость. Но это может и подождать - ждем АП v.3.


 

Marantz CD-63 mkII KIS, SACD-DVD DV7600,

Van den Hul D-102 III Hybrid 0.8м, The DIGICOUPLER Hybrid 0,8м, Tara labs Prime Generation 2 0,8м,

ADCOM GFP-565, GFA-5400,

Tara Labs RSC Prime Bi-wire Speaker Cable 1,5м,

Infinity Reference 51 MKII, Sennheiser HD-590,

PC Acer Aspire Revo R3700 (1,8 Ггц, 4 Гб), DAC D-68 (Алексея Самсонова).

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Честно говоря, не понял, зачем эти поползновения в сторону ffmpeg - если только до кучи? Качественно записанной и качественно сведённой музыки в DTS и пр. модерьмовых модерновых форматах нет - там абы бумкало из киношной акустики и сведено всё под долбаное долби :) Во что там можно вслушиваться? Для этих форматов достаточно и других плейеров, ибо мёртво сведённой музыке нужен экзорцист, а не аудиофил(меломан). Всё выше сказанное - имхо.

На blu ray издают оцифровки мастер лент в hi-res stereo. Даже этого достаточно, чтобы смысл в соответствующем плагине был.

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.