Сетевой Кабель

[ASTREL 338]

@seryj, с сетевыми Вы ещё на евровилке?

С большим трудом держусь.

А я не удержался, пришлось перейти на американский стандарт. Недавно поймал и достойный дистрибьютор, ещё не приехал http://www.e-bay.com/itm/Marigo-Audio-RMX-Power-Center-in-Great-Shape-w-Low-188-Reserve-/261605729823?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3ce8eaa61f&nma=true&si=zR%252BZjag1JZjVbUO0ZaImOIGETZM%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557 . Товарищ год назад взял такой же, прирост в звуке дал впечатляющий. Внизу фото внутренностей. Вроде прост как стакан водки, но розетки Oyaide и разведён, по-видимому, хорошей моножилой.

[александр шумилов 428]

и разведён, по-видимому, хорошей моножилой.

Первый раз вижу на практике грамотную реализацию не "звезды"

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Такой вопрос назрел в связи со скорым прибытием нового сетевика... как лучше (ну чтобы быстрее) прогревать сетевик: постоянно, но слабой нагрузкой (на ЦАП поставить, его могу постоянно включенным держать в принципе, но это 15-25 Вт нагрузка всего) или периодически, но с нагрузкой побольше (поставить на усь, который включается периодически полностью (около 180 Вт нагрузка) на период не более 5-6 часов и теоритически может быть включен "частично" (нагрузка около 80-90 Вт) на довольно продолжительные периоды (Сергей Жуков гонял мой усил в этом режиме сутки, все нормально, так что в теории я взял это время за максимум... но по факту все таки вряд ли буду так подолгу гонять...)?

Просто перетыкать сетевики часто мне не нравится перспектива, но т.к. у меня уже точно такой же как я в скорости получу сетевик есть (стоит на усилке, т.е. он прогрет), а новый я планирую поставить на ЦАП, то могу без проблем поменять их местами по приезду нового кабеля, вопрос лишь в том какая конфа будет лучше для скорейшего прогрева нового кабеля...

[ASTREL 338]

Встречал рекомендации, что более эффективен прогрев интервалами, а не при постоянном включении. Сам не сравнивал.

[Arik 1 048]

@DragonOwen, Чем бОльший ток будет проходить через кабель, тем быстрее и лучше прогреется. В итоге важно суммарное время прогрева. Какое оно в каждом конкретном случае - сказать трудно. Моножила требует бОльшего времени, серебро также. Прогрев заканчивается, когда структура атомов проводника выстроится в законченную под действием тока. Знаю, что некоторые прогревают, подавая напряжение 15 кВольт. (Не знаю, где такое берут - в трансформаторной будке, что ли ) Тот же Синерджистик Ресёч подаёт 2 млн. кВ, чтобы образовать туннельные переходы. В результате структура проводника получается очень выстроенной и звук отличный.

 

В последнее время я свои кабели отдавал на прогрев. В Москве, по крайней мере, 2 места есть. А так дома, может стоит купить дешёвый совсем дистрибьютер, подключать к нему нужный кабель, а в него обогреватель? Уже не тепло в домах, так что если отопление не очень, или его можно регулировать, можно через обогреватель пропускать большую мощность. Прогрев будет лучше по качеству и быстрее.

[seryj 1 000 6 Тракты]

Кстати о прогреве, сейчас у меня появилась возможность сутками гонять систему не выключая. Третий день уже играет. И каждое утро имеет место маленькая радость. Вроде бы почти ничего не меняется, но появилась какая то свобода и легкость воспроизведения, звук просто порхает, при мощном басе и объеме. Погружение в музыкальный материал просто с первых секунд, оторваться сложно, работа простаивает, надо с этим завязывать.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@Arik,

Не, к экстремальному прогреву в домашних условиях не готов, вопрос пока что выбора чисто из двух описанных мной вариантов, а так то кабель уже мой, ничего страшного в целом не вижу, даже если греться будет долго ... ну а по передаче кабеля на специализированный прогрев я бы может (зависит от ценника) и заинтересовался, но мест где подобную услугу в Питере оказывают не знаю

[longrun 1 322]

А мне нравится самому наблюдать за прогревом, в этом тоже есть определенный кайф.

[pollar 8 808]

А мне нравится самому наблюдать за прогревом, в этом тоже есть определенный кайф.

И плюс ещё психологический "аспект": воткнул кабель, "ооох как здоооорово звучит!!!! "..а ведь ещё не гретый... ...

значит будет ещё лучше !!!!

Ну, а если с "первого тыка не глянулся",то вторая часть предыдущей фразы ещё большую актуальность приобретает

Изменено 15 октября, 2014 пользователем pollar

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

И плюс ещё психологический "аспект": воткнул кабель, "ооох как здоооорово звучит!!!! "..а ведь ещё не гретый... ...значит будет ещё лучше !!!!

У меня так не получится в этот раз, т.к. кабель "условно новый", он, я так понял, пару месяцев стоял в салоне на источнике, который редко включали... так что уровень прогрева кабеля на самом деле неизвестен

[pollar 8 808]

так что уровень прогрева кабеля на самом деле неизвестен

Ну, в Вашем случае это не слишком и актуально, ведь Вы берете уже проверенный вариант.

Но всё равно, я думаю пусть и не слишком большие, но изменения после первой установки со временем будут.

И интересно насколько идентично будет звучание двух одинаковых моделей кабелей, но наверное разных дат изготовления. Ведь на самом деле, даже если поставщик сырья один, то и в этом случае могут быть, пусть и не значительные, изменения в тех процессе, в конце концов руда из разных месторождений... Интересно как в Вашем случае они "звучать" будут. Здесь конечно требования высочайшие, ...элита...

Ну, и конечно поздравления!

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@pollar,

Я не думаю что если какие то различия и будут, то я их услышу, по крайней мере Питона у меня два, вроде разницы никакой, хотя специально и не сравнивал... вообще Шуньята судя по тому что они пишут очень аккуратно к тех. процессу подходят, медь вроде сами делают жестко по стандарту CDA-101, так что реально как то даже и не тянет искать отличия, явных то точно не будет, а микроскопические искать смысла не вижу, тем более что сильно сомневаюсь что даже микроскопические найду.....

Поздравлять немного рановато, кабель пока что не у меня... но надеюсь завтра-послезавтра уже будет у меня

[pollar 8 808]

@DragonOwen,

На самом деле металлургическое производство процесс очень "многогранный" , в особенности в части цветной металлургии(имел отношение), требующий различных реагентов, которые сами по себе хоть и удовлетворяют основным требованиям(ну у нас ГОСТ), но всё равно могут отличаться, и хотя их воздействие на готовый продукт косвенное, в аудио вполне может каким-то образом сказаться. Но совсем не обязательно, что скажется , просто есть теоретическая возможность...

Два Кимбера PBJ(конечно не элита...) разницей в возрасте 10-15 лет, действительно "звучат" по-разному, но по какой причине... А вот сетевики одного возраста(того-же Кимбера) "звучат" одинаково... Конечно это просто для "статистики" интересно, практической пользы - никакой.

ЗЫ. Поздравления "резервирую" ,не отзывая

Изменено 15 октября, 2014 пользователем pollar

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Два Кимбера PBJ(конечно не элита...) разницей в возрасте 10-15 лет

Ну у меня вряд ли даже близко такая разница будет, серия ZTron в принципе относительно молодая, ну и с учетом того что кабели беру новые (прошлый (ну т.е. та Анаконда что у меня уже есть) был абсолютно новый), мне кажется разница в изготовлении будет не больше 2-3 лет, если не меньше... но, гляну ради интереса, там вроде в коробке карточка есть, она типа гарантийки нечто, там вроде дата была, но может меня глючит, надо смотреть...

 

Насчет влияния... тут по идее множество факторов может влиять же (ну судя по тому что пишут), вплоть до того что кабели проложены иначе, так что, как я уже написал, микроскопические нюансы искать как то неохота, ну а если вдруг будут существенные различия, то я думаю в ходе эксплуатации замечу как нибудь Вообще у Шуньят думаю проводник не главное, он у них давным-давно во всех кабелях неизменен - медь CDA-101, при этом та же Кобра ЗиТрон очень прилично отличается по подаче, да и вообще, от Питона и Анаканды ЗиТрон, ну а про не ЗиТрон серии пишут вроде что там еще более далекое по подаче нечто было (потому беру только ЗиТрон, хоть жаба и душит, но в ЗиТрон я уверен, а вот понравятся ли мне линейки старые Шуньяты, вот тут вопрос)...

[longrun 1 322]

Кимберы отличаются потому что медь с разных месторождений наверняка.

[Bahobaho 2 040 4 Тракты]

Занялся сегодня сравнительной прослушкой имеющихся в моем аудиохозяйстве сетевиков. Усилитель был подключен обычным комповым шнурком, так как третьего "фэн-шуйного" сетевика у меня пока нет. Два имеющихся менял местами на источнике (компьютер с TinyMPD) и ЦАПе. Oyaide Tunami на источнике давал плотный, темноватый звук с хорошим "телом" инструментов, богатыми обертонами и общей "кайфовой" подачей. Единственное, в чем он, на мой взгляд, уступил XLO Reference 2 Type 10 A - сцена, объем, проработка пространства. XLO был более воздушен, сцена шире, воздуха больше, но звучание как бы "попроще", не было того "мяса", что при подключении источника кабелем Oyaide Tunami. Однако, все таки, я оставил Oyaide Tunami на источнике. Я хоть и любитель больших пространств, воздуха и объема, но не в ущерб тому, что я называю "музыкальностью". Буду продолжать эксперименты...

[John Smith 243]

Шуньята , медь вроде сами делают

 

Не верю, что делают они медь сами.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Шуньята , медь вроде сами делают

Не верю, что делают они медь сами.

Вы правы, вчитался в их писанину, они закупают слитки меди стандарта CDA-101:

Материал: медь CDA-101

 

Тактике маркетинга свойственно преувеличение. Например, многие изготовители кабельной продукции годами увлекаются «игрой в девятки», используя последовательности цифр «9» для обозначения чистоты используемых конструкционных материалов. Изначально данная идея имела под собой состоятельную основу, но с течением времени получили распространение обозначения в виде девяти девяток (0.999999999) и более. Чем обоснованы подобные обозначения? Одним словом - ничем. Разумеется, чистота вещества проводника может быть измерена, но технологическим пределом подобных измерений являются 4-значные числа, например, 0.9999. Рассматривая в качестве примера медь, можно утверждать, что в металлургической промышленности никогда не используются обозначения чистоты вещества в виде последовательностей цифр «9». Вместо этого используются так называемые CDA-индексы. Определенным CDA-индексом принято удостоверять тот факт, что значение чистоты данного вещества было измерено и признано отвечающим положениям соответствующего стандарта. Существует масса CDA-индексов, например, CDA-104, CDA-103, CDA-102 и CDA-101. Последним обозначается медь, обладающая наивысшими из доступных характеристик чистоты вещества и сопровождаемая необходимой удостоверяющей документацией. Медь именно этой марки используется компанией Shunyata Research при создании всей ее продукции – от коммутационных кабелей до средств обработки электрического сигнала.

Большинство компаний-изготовителей коммутационной продукции приобретают проводники у американских и зарубежных поставщиков в виде готового изделия. Пользуюсь тем, что материал проводника всегда скрыт от взгляда пользователя, выбор сырья зачастую падает на самые дешевые материалы. Среди немногочисленных исключений можно отметить такие компании как Siltech и Cardas. Компания Shunyata Research одной из немногих предпочитает приобретать сырье для своих проводников в самой исходной форме – в виде слитков меди марки CDA-101. Именно из этого материала изготовлены все проводники, лежащие в основе электротехнической продукции марки Shunyata. Именно этот факт является одной из основ высокой производительности таких изделий Shunyata как коммутационные кабели и распределители электропитания. Изготовленная с применением особо точных металлургических процессов, продукция марки Shunyata способна привнести равновесие и связность в работу любой электронной аппаратуры. С учетом итогового объема проводников, необходимых для создания кабельной сети, последняя по праву может считаться сложной системой. Полный цикл производства широкого ассортимента продукции из специально приобретаемой меди марки CDA-101 представляет собой весьма дорогостоящее мероприятие, но является одной из основ успеха компании Shunyata, практикующей повышенной внимание ко всем аспектам своей деятельности.

Источник цитаты: http://www.shunyata-research.ru/index.php?path=node/178

[александр шумилов 428]

XLO Reference 2 Type 10 A - сцена, объем, оставил Oyaide Tunami

Без ложной скромности,мой "а ля конфета" лучше.

[Schulze 9 5 Тракты]

А можно прогревать сетевик на холодильнике скажем?)

или это не комильфо?))

На чем хочешь. Главное чтобы работал.

Вполне, звук компрессора станет более детальным и открытым.

С этим нужно поосторожнее, басы могут стать открытыми и глубокими, как у бомбардировщика. Изменено 15 октября, 2014 пользователем Schulze

[александр шумилов 428]

.

 

ну а про не ЗиТрон серии пишут вроде что там еще более

А я не читаю, только слушаю и смотрю, и сказать что удивлён наеб..ловом это значит ни чего не сказать.

Кстати, разводка просто суперская,но на сотку ни как не тянет

Изменено 15 октября, 2014 пользователем александр шумилов

[Schulze 9 5 Тракты]

Занялся сегодня сравнительной прослушкой имеющихся в моем аудиохозяйстве сетевиков. Усилитель был подключен обычным комповым шнурком, так как третьего "фэн-шуйного" сетевика у меня пока нет. Два имеющихся менял местами на источнике (компьютер с TinyMPD) и ЦАПе. Oyaide Tunami на источнике давал плотный, темноватый звук с хорошим "телом" инструментов, богатыми обертонами и общей "кайфовой" подачей. Единственное, в чем он, на мой взгляд, уступил XLO Reference 2 Type 10 A - сцена, объем, проработка пространства. XLO был более воздушен, сцена шире, воздуха больше, но звучание как бы "попроще", не было того "мяса", что при подключении источника кабелем Oyaide Tunami. Однако, все таки, я оставил Oyaide Tunami на источнике. Я хоть и любитель больших пространств, воздуха и объема, но не в ущерб тому, что я называю "музыкальностью". Буду продолжать эксперименты...

Если угодно, могу предоставить пищу для экспериментов, имею Reference 2 Type 10 как один из начальных сетевиков, есть много других, лучших, причём как дороже, так и дешевле поцене. Буду рад объктивному сравнению и мнению со стороны.

[Arik 1 048]

@DragonOwen, если время не важно, грейте где мощность больше, т.е. от усилителя. А если есть какой-либо комп, который по времени работает дольше - можно и от него. У него потребляемая мощность может быть больше, но это надо проверить.

Кстати, в Москве цена за прогрев комплекта кабелей 5 дней - 1,5 т.р.

 

А мне нравится самому наблюдать за прогревом, в этом тоже есть определенный кайф.

И плюс ещё психологический "аспект": воткнул кабель, "ооох как здоооорово звучит!!!! "..а ведь ещё не гретый... ...

значит будет ещё лучше !!!!

Ну, а если с "первого тыка не глянулся",то вторая часть предыдущей фразы ещё большую актуальность приобретает

Кстати, не всегда хорошо звучат новые. Первый раз, когда воткнул Эндорфин к наушникам HD800 - звук был просто ужасен. А часов через 20 уже стал меняться в приятную сторону.

Так что, если бы не знал о хороших отзывах и попробовал бы непрогретый, вряд ли купил бы. А теперь счастлив

Изменено 15 октября, 2014 пользователем Arik

[Arik 1 048]

XLO Reference 2 Type 10 A - сцена, объем, оставил Oyaide Tunami

Без ложной скромности,мой "а ля конфета" лучше.

Я, кстати, слушал кабель Александра. И полностью подтверждаю его слова.

[longrun 1 322]

XLO Reference 2 Type 10 A - сцена, объем, оставил Oyaide Tunami

Без ложной скромности,мой "а ля конфета" лучше.

Я, кстати, слушал кабель Александра. И полностью подтверждаю его слова.

Если научиться убирать конфеты в красивые корпуса, можно продавать как средство улучшения звука. Я же правильно понимаю, что она просто крепится на поверхность шнура?