Сетевой Кабель

[Бруно 5 404]

@Trog, прирост достигнет - 000000005%

[whiteeagle 7 466]

Подскажите, есть ли у кого опыт замены сетевого кабеля на ПК, выполняющего роль источника звука?

Было бы интересно услышать один из субъективных вариантов:

1. разницу уловил сразу. Проявилось в ...

2. разницу не уловил, но через некоторое время, сменив кабель на сток, разница явственно бросилась в уши

3. разницу уловил (неважно, сразу или потом), но на уровне почти незаметных ньюансов. Ньюансы проявились в ...

4. какая разница? Это ведь ПК)

Буду благодарен за субъективщину) Мой ПК не аудиофильской сборки и никогда ею не будет. Поэтому интересно было бы оценить влияние дополнительного вливания уровня 100$ в такой ящик.

 

У меня как раз кабель воткнут в комп примерно в эту сумму , ну может чуть больше (Furutech G-320AG). Разницы НЕТ. Для порядка оставил)

 

При этом разницу между сетевиками на усе и особенно на цапе слышу хорошо, это даже был вау эффект)

Изменено 12 апреля, 2017 пользователем whiteeagle

[Rutger 15 754]

@Trog, Менял, разницы не заметил, ни после замены, ни после возврата на сток.

[Trog 31]

прирост достигнет - 000000005%

Разницы НЕТ

разницы не заметил

 

Благодарю) Куплю на лето новые очки)

[takedo 41 7 Тракты]

Подскажите, есть ли у кого опыт замены сетевого кабеля на ПК, выполняющего роль источника звука?

Было бы интересно услышать один из субъективных вариантов:

1. разницу уловил сразу. Проявилось в ...

2. разницу не уловил, но через некоторое время, сменив кабель на сток, разница явственно бросилась в уши

3. разницу уловил (неважно, сразу или потом), но на уровне почти незаметных ньюансов. Ньюансы проявились в ...

4. какая разница? Это ведь ПК)

Буду благодарен за субъективщину) Мой ПК не аудиофильской сборки и никогда ею не будет. Поэтому интересно было бы оценить влияние дополнительного вливания уровня 100$ в такой ящик.

 

В моем случае разница аналогично смене сетевых кабелей остальных компонентов системы, т.к. в кабельной обвязке, характер звука задает первый кабель в системе.

Изменено 12 апреля, 2017 пользователем takedo

[Valkyrya 219]

Подскажите, есть ли у кого опыт замены сетевого кабеля на ПК, выполняющего роль источника звука?

В моем случае разница аналогично смене сетевых кабелей остальных компонентов системы, т.к. в кабельной обвязке, характер звука задает первый кабель в системе.

У меня аналогично, комповый сетевик влияет не меньше, чем на остальных компонентах, и может определять характер звука всего тракта.

[miky 46]

@Valkyrya, @takedo, а компы какие - повседневные или аудиофильские? И какого уровня сетевики?

[PleaseHelp 977]

Мужики, не претендую на истину, но вопрос вполне очевидный - кто производил замеры и сравнение звука при перестановке кабелей или стабилизации внешнего питания?

Подразумеваю оцифровку сигнала на выходе и дальнейшее сравнение с оригиналом.

 

Вот, к примеру, объективное и наглядное сравнение различий выхода mp3 и оригинала, каждый может оценить масштабы разлета.

http://www.youtube.com/watch?v=HdThm4v7uL0

 

Если вас интересует влияние питания, то логично сделать такие же операции, а впечатления вещь сугубо субъективная...

 

Просто читаю убеждения о том, что характер звука задает первый кабель в системе, и понимаю, что даже если забыть физику и в это поверить, то получается, что звук зависит либо от какого-нибудь бронированного кабеля электростанции (тогда он для всех одинаков), либо от совершенно обычного внутреннего кабеля аппарата, который соединяет разъем и схемотехнику питания внутри корпуса. Несложно заметить, что позолоченный и обшитый бриллиантами шнур выпадает из ситуации в любом случае Не спорю - красиво, но характер звука же задает первый кабель в системе, правильно? А это явно не шнур

Изменено 13 апреля, 2017 пользователем PleaseHelp

[takedo 41 7 Тракты]

@Valkyrya, @takedo, а компы какие - повседневные или аудиофильские? И какого уровня сетевики?

 

Аудиофильский ПК, с полной оптимизацией BIOS и ОС (WIN/Linux USB) у меня в подписи, сетевые кабеля там же

Железо не сказать что оптимальное, но вполне пригодное для вывода цифры. Большую прибавку именно в качестве цифры дает аккумуляторная батарея на контроллере USB SOTM, но даже в таком случае зависимость от сети остается, т.к. часть питания все равно идет через шину мат. платы и чтобы от этого избавится, карта USB должна питаться через молекс разъем (12v) а не от панели.

Большинство изменений в настройках ПК, таких как частота процессора и памяти, меняет характер звука. Сетевые кабеля это малая часть всего остального я очень много экспериментировал с ПК и тракт позволяет услышать ощутимую разницу в любых измененниях.

[Urez 2 505]

@Valkyrya, @takedo, а компы какие - повседневные или аудиофильские? И какого уровня сетевики?

 

Аудиофильский ПК, с полной оптимизацией BIOS и ОС (WIN/Linux USB) у меня в подписи, сетевые кабеля там же

Железо не сказать что оптимальное, но вполне пригодное для вывода цифры. Большую прибавку именно в качестве цифры дает аккумуляторная батарея на контроллере USB SOTM, но даже в таком случае зависимость от сети остается, т.к. часть питания все равно идет через шину мат. платы и чтобы от этого избавится, карта USB должна питаться через молекс разъем (12v) а не от панели.

Большинство изменений в настройках ПК, таких как частота процессора и памяти, меняет характер звука. Сетевые кабеля это малая часть всего остального я очень много экспериментировал с ПК и тракт позволяет услышать ощутимую разницу в любых измененниях.

И это на LCD-2(без подкола)? Офигеть...

[PleaseHelp 977]

Большую прибавку именно в качестве цифры дает аккумуляторная батарея на контроллере USB SOTM, но даже в таком случае зависимость от сети остается, т.к. часть питания все равно идет через шину мат. платы и чтобы от этого избавится, карта USB должна питаться через молекс разъем (12v) а не от панели.

 

Держу пари, что вы не программист...

[takedo 41 7 Тракты]

И это на LCD-2(без подкола)? Офигеть...

 

Все верно, на LCD 2 rev 2.2, у которых притемненная АЧХ, с густой подачей

[Al-ich 305]

@Trog, У меня тоже разница слышна. Кабель + фильский фильтр. Комп только для музыки. И замена БП для роутера на аналоговый дает прирост.

[takedo 41 7 Тракты]

Большую прибавку именно в качестве цифры дает аккумуляторная батарея на контроллере USB SOTM, но даже в таком случае зависимость от сети остается, т.к. часть питания все равно идет через шину мат. платы и чтобы от этого избавится, карта USB должна питаться через молекс разъем (12v) а не от панели.

 

Держу пари, что вы не программист...

Нет не программист, IT-специалист по поддержке автоматизированных рабочих мест, серверного оборудования и ПО. Сфера деятельности помогает ставить такого рода эксперименты

[PleaseHelp 977]

Все верно, на LCD 2 rev 2.2, у которых притемненная АЧХ, с густой подачей

 

Если нужно проверить стабильность канала, PCM это позволяет сделать с любым оборудованием.

Любая ошибка PCM потока обычного формата аудиоСД это 1/16 вероятности изменения амплитуды в половину от диапазона.

При вероятности появления этой ошибки в 1 тысячную итоговая вероятность сдвига на полдиапазона это 1/16000. При потоке 44100 измерений в секунду это 2,75 раза.

Не услышать такой хлопок невозможно, это очень неприятный звук. Каждый может проверить, сколько времени при самых дешевых кабелях PCM поток звучит без всяких хлопков, и сделать выводы о надежности обычнейшего кабеля... У меня был эксперимент - при ужасном полуоткрытом кабеле длиной 20 метров с наводками был хлопок один раз в 20-30 минут. Масштабы запаса прочности обычного нормального недорогого метрового кабеля каждый может представить самостоятельно.

 

Нет не программист, IT-специалист по поддержке автоматизированных рабочих мест, серверного оборудования и ПО. Сфера деятельности помогает ставить такого рода эксперименты

 

Поставьте эксперимент на очень плохом кабеле. DSD поток не подойдет, он спроектирован грамотнее и выдержит множество ошибок, прежде чем вы что-нибудь вообще заподозрите. Ошибки должны быть односторонними, множественными и регулярными, чтобы он уплыл за клиппинг в какую-то из сторон... Проверьте PCM, любую его ошибку вы услышите сразу и очень резко, потому что это будет звуковой удар по ушам.

Изменено 13 апреля, 2017 пользователем PleaseHelp

[firewheel 1 618 4 Тракты]

@PleaseHelp, а с чего решили, что в приемнике не применяются алгоритмы сглаживания ошибок и интерполяции (при невозможности восстановления)? С помощью неё как раз многое можно обьяснить - щелчков нет, но звук плоский, жесткий. Как раз такой и будет если например написать конвертор и специально подмешать туда с некоторой вероятностью аппроксимированные значения.

[PleaseHelp 977]

@PleaseHelp, а с чего решили, что в приемнике не применяются алгоритмы сглаживания ошибок и интерполяции (при невозможности восстановления)? С помощью неё как раз многое можно обьяснить - щелчков нет, но звук плоский, жесткий. Как раз такой и будет если например написать конвертор и специально подмешать туда с некоторой вероятностью аппроксимированные значения.

 

Это смещение с точки зрения устройства не является ошибкой, его нужно воспроизвести.

Возможно, его могут убрать фильтры щелчков, которые некоторые используют для коррекции записей с грампластинок, но в обычных устройствах такие фильтры не используются.

Интерполяция же, насколько помню, используется всегда, и уж точно щелчок не уберет, а сделает его звук более естественным.

Отличие интерполяции от фильтра - интерполяция не меняет исходные значения, она лишь добавляет промежуточные.

Изменено 13 апреля, 2017 пользователем PleaseHelp

[takedo 41 7 Тракты]

Все верно, на LCD 2 rev 2.2, у которых притемненная АЧХ, с густой подачей

 

Если нужно проверить стабильность канала, PCM это позволяет сделать с любым оборудованием.

Любая ошибка PCM потока обычного формата аудиоСД это 1/16 вероятности изменения амплитуды в половину от диапазона.

При вероятности появления этой ошибки в 1 тысячную итоговая вероятность сдвига на полдиапазона это 1/16000. При потоке 44100 измерений в секунду это 2,75 раза.

Не услышать такой хлопок невозможно, это очень неприятный звук. Каждый может проверить, сколько времени при самых дешевых кабелях PCM поток звучит без всяких хлопков, и сделать выводы о надежности обычнейшего кабеля... У меня был эксперимент - при ужасном полуоткрытом кабеле длиной 20 метров с наводками был хлопок один раз в 20-30 минут. Масштабы запаса прочности обычного нормального недорогого метрового кабеля каждый может представить самостоятельно.

 

Нет не программист, IT-специалист по поддержке автоматизированных рабочих мест, серверного оборудования и ПО. Сфера деятельности помогает ставить такого рода эксперименты

 

Поставьте эксперимент на очень плохом кабеле. DSD поток не подойдет, он спроектирован грамотнее и выдержит множество ошибок, прежде чем вы что-нибудь вообще заподозрите. Ошибки должны быть односторонними, множественными и регулярными, чтобы он уплыл за клиппинг в какую-то из сторон... Проверьте PCM, любую его ошибку вы услышите сразу и очень резко, потому что это будет звуковой удар по ушам.

 

Просто я никогда не сталкивался с такими ошибками из-за кабелей, но проверить было бы интересно все лимитеры в софте у меня выключены, чтобы бы избежать предотвращения даже минимального искажения в потоке.

[Rutger 15 754]

@takedo,

Кабельная обвязка у Вас -

[Valkyrya 219]

<p>

@Valkyrya, @takedo, а компы какие - повседневные или аудиофильские? И какого уровня сетевики?

 

Комп для аудио отдельный, но без особых заморочек, просто все по-минимуму (жестяков, периферии и прочего нет, вентиляторы которые были все сняты, стоит обычная чистая винда с минимальной оптимизацией). Мать ASRock Z87M Formula (одна из лучших по звуку), система на SSD, БП Enermax Platimax. Управление удаленное, сетевой кабель подключен через фильтр-гальваноразвязку. С остальным еще не экспериментировала)

На основном компе влияние питания тоже хорошо слышно - собран на Asus maximus VI Gene, без видюхи, БП чифтек какой-то дешевый.

 

Сетевики просто приличные в нарезку (у меня везде Nanotec).

Изменено 13 апреля, 2017 пользователем Valkyrya

[Бруно 5 404]

к слову..

Изменено 15 апреля, 2017 пользователем bruno093

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

к слову.. Прикрепленные изображения 2234722.jpeg

И на конце Валхалы асус.

[PleaseHelp 977]

И на конце Валхалы асус.

 

Или Беркли... с апконвертом из mp3/160...

 

А если серьезно, то хорошие кабели если и имеют смысл, то после хорошего стабилизатора. На квартиру или дом установить, чтобы максимально отгородиться от электросетей, тогда можно и не зажиматься на качестве проводов.

Изменено 15 апреля, 2017 пользователем PleaseHelp

[vitta77 820]

И на конце Валхалы асус.

 

Или Беркли... с апконвертом из mp3/160...

 

А если серьезно, то хорошие кабели если и имеют смысл, то после хорошего стабилизатора. На квартиру или дом установить, чтобы максимально отгородиться от электросетей, тогда можно и не зажиматься на качестве проводов.

 

У кого свой дом со "своим" электричеством, тот точне не экономит на сетевых кабелях (да и еще много на чем).

Хороший кабель Всегда будет хорошим, независимо что там перед ним

[PleaseHelp 977]

У кого свой дом со "своим" электричеством, тот точне не экономит на сетевых кабелях (да и еще много на чем).

Хороший кабель Всегда будет хорошим, независимо что там перед ним

 

Безусловно. Я как раз и агитирую за наличие "своего" электричества, защищенного от влияний извне... "Мой дом, моя крепость" во всех отношениях

И да, даже кабели пусть все будут хорошими, в таком случае не жалко

Изменено 15 апреля, 2017 пользователем PleaseHelp