E-MU 1212M

[Nibelung 2 129]

Решил сегодня вспомнить, как работает E-Mu в качестве ЦАПа.

Навскидку - отлично

Потом, я конечно сравню с Ультра Аналогом и 1543, но

 

Недавно сравнивал, и было мутное звучание, и зажато очень сильно, на фоне north и архипова. Причем архипов и north звучат очень похоже, а e-mu от них сильно отличается. Может кабеля поганые... Но мне кажется все дело в линейности kgss и самих наушников, хорошо слышно именно особенность источника, а не связки в целом.

Зажато-может быть, мутно-ничуть! Не мутно, но разреженно. Я на самом деле, слышу основные отличия хорошей ДС от мультибита. Да, сэкономить, в общем, мне не удастся, но надо отдать должное карте.

У меня, харман DVD47 на такой-же, или похожей микросхеме ЦАП, ему до e-mu как до луны.

Телом бел, а калом бур

 

[Alex2011 5]

Зато суховатость есть у dr.dac 2, аж мозг выносит через нос на некоторых записях, слушать неприятно, да и музыка, я бы сказал, разваливается на отдельные партии, ВЧ немного скребучие.

Еще странно как Asus ST у которой такой высокий показатель SNR проигрывает по чистоте звучания Elite Pro, свободное пространство поразительно хорошо ощущается в EP, тихие звуки играют тише, а громкие громче с отчетливым оттенком "независимости" инструментов/звуков друг от друга, когда понимаешь что тишина словно тоже звук потомучто ее видно. Я всегда считад что за этот эффект отвечает SNR шкала, но Асус СТ так свободно и реалистично не звучала, ровно как и dac 2. Хмм...

[Khronos 1 003]

Nibelung а у меня мутно и все тут.

Она у меня свое уже давно отработала, с 2004 года трудится. И комп уже давно не ориентирован на саунд карту, с моим прошлым БП питание было куда чище. А это все влияет на карту именно на аналог, но не влияет на цифру, перепроверял много раз, но не влияет даже по коксу.

 

Я наконец-то подрубил архипова по AES/EBU через ковертер, разницы 0.

[clubnewmen 3 291 2 Тракты]

Если нравится звук с аналога emu значит хороший звук еще не слышали.

[Alex2011 5]

Khronos

Теперь вы меня лучше поймете почему мне так нравится EP, я какраз слушаю теплые и легкие стили, акустическую гитару, смут джаз, нью эйдж. Тяжелую музыку никогда не слушаю. Зажатость может идти с построении сцены, у 1616m насколько я помню она была несколько шарообразная, но очень глубокая. У Асус СТ к примеру сцена широкая, но глубины помоему там нет поэтому легкую музыку слушать и получать удовольствие невозможно.

[Alex2011 5]

Если нравится звук с аналога emu значит хороший звук еще не слышали.

 

Слушал много чего, доводилось и считаю что у EP и 1616m очень глубокий и приятный звук, отклеен от протсранства в котором музыка играет, хотя видимо не для всех стилей хооршо подходит, на тяжелой музыке возможно не хватает веса и напора, я так себе представляю. Вы не поверите насколько красиво акустическая гитара звучит именно на EP, такое ощущение что другие карты у меня страдают запором, хроническим потомучто в любой день и настроение когда бы не послушал все повторяется и просто не хочется музыку слушать с этими картами.

[clubnewmen 3 291 2 Тракты]

Это просто привыкание к определенному звуку.

Продукция creative/emu уже миллиард раз обсосана и выводы сделаны.

Реализация цапа и аналогового/ушного выхода на том же Асусе на порядок выше.

Нравится не нравится звучание это уже личное. Но в техническом плане Асус на голову выше а с учетом обязательного апгрейда..

Единственный минус это у тогоже Асуса это ASIO.

[Nibelung 2 129]

Nibelung а у меня мутно и все тут.

Она у меня свое уже давно отработала, с 2004 года трудится. И комп уже давно не ориентирован на саунд карту, с моим прошлым БП питание было куда чище. А это все влияет на карту именно на аналог, но не влияет на цифру, перепроверял много раз, но не влияет даже по коксу.

 

Я наконец-то подрубил архипова по AES/EBU через ковертер, разницы 0.

 

Моя тоже старенькая. Не моложе твоей 100%. Питалово очень качественное, но я в свое время натрахался с ней пока боролся с наводками. Сейчас стоит не очень удачно - дочку удалось разместить подальше от мамы, но дочка близко к видеокарте (цифровые выходы)

Нет, Витя, мутной я ее все-таки не назову. Но после пары попыток сравнить с Ультра Аналогом я залип на последнем, все-таки слух не обманешь, у мультибита более насыщенный и детальный звук, но главное не это.

[Nibelung 2 129]

Khronos

Теперь вы меня лучше поймете почему мне так нравится EP, я какраз слушаю теплые и легкие стили, акустическую гитару, смут джаз, нью эйдж. Тяжелую музыку никогда не слушаю. Зажатость может идти с построении сцены, у 1616m насколько я помню она была несколько шарообразная, но очень глубокая. У Асус СТ к примеру сцена широкая, но глубины помоему там нет поэтому легкую музыку слушать и получать удовольствие невозможно.

Именно такую сцену она и строит И локализация чуть теряется

[Alex2011 5]

Она у меня свое уже давно отработала, с 2004 года трудится. И комп уже давно не ориентирован на саунд карту, с моим прошлым БП питание было куда чище.

 

У вас получается 1212m первой ревизии, сразу не понял. У нее показатели хуже чем у v2( к примеру SNR -113, у v2 SNR -118) и наводки ловит легче, на ixbt есть обзор сравнение этих версий, зависит от БП компа. Я же слушал 1616m которая по теории наводок не ловит, имеет собственный БП, улучшенная версия(первая была 1820m).

Elite Pro даже если ловит наводки то несильные потомучто комп мултимедийный и не имеет мощных компонентов, стоит в слоте далеко от CPU который потребляет очень мало, БП установлен хороший. Звучит очень приятно, место на занимает на столе, нет никаких задержек и цокания как у dac 2 через USB. Даже если бы были большие деньги на ЦАП, я бы несколько смотрел на это уныло потомучто нынешнее звучание радует, а поиски новых компонентов утомляют.

[clubnewmen 3 291 2 Тракты]

Любая карта ловит наводки/помехи. Этого не избежать никак. Единственный вменяемый вариант использования ЗК это внешнее решение.

Остальное - прыжки вокруг проблем.

[Alex2011 5]

Любая карта ловит наводки/помехи. Этого не избежать никак. Единственный вменяемый вариант использования ЗК это внешнее решение.

Остальное - прыжки вокруг проблем.

ну к примеру 1616m и есть внешняя аудиокарта, я об этом не упомянул автоматом полагая что здесь понимают о чем идет речь. Мне доводилось слушать разные внешние E-MU и безусловной покупкой я бы посчитал только 1616m, остальные с ней не сравнятся по детализации и глубине звучания, вдоволь наслушался E-MU 0404 USB к примеру и я бы всеровно ее не купил, а Elite Pro я купил именно по причине аналогичности звучания с 1616m, только она чуть чуть проигрывает судя по отзывам, может быть я бы и не заметил с моим нынешним усилителем, но в целом EP передает именно "тот" звук который я один раз послушал и так понравился.

[ringer 16]

Если нравится звук с аналога emu значит хороший звук еще не слышали.

Нет. Ни кто ведь не говорит что круче е-му ни чего нет. Но мне нравится как она звучит. Музыка вовлекает и нет каких то сильных косяков из за которых хочется резко ее менять. За эту стоимость ни чего лучше не нашел. Асус Есенс мне не понравилась.

[clubnewmen 3 291 2 Тракты]

Alex2011

Sound Blaster X-Fi Elite Pro как раз таки отличается от старших EMU плоским пластиковым звучанием с синтетикой по аналогу.

Там даже PCI карты разные.

Косяков у emu нет потому что звучание аналитично скучное и неинтересное. Карта для работы с музыкой. Не более.

[Alex2011 5]

Alex2011

Sound Blaster X-Fi Elite Pro как раз таки отличается от старших EMU плоским пластиковым звучанием с синтетикой по аналогу.

Там даже PCI карты разные.

Косяков у emu нет потому что звучание аналитично скучное и неинтересное. Карта для работы с музыкой. Не более.

 

Кто это говорит? PCI карты и должны быть разными, во первых 1212m это две карты, а Elite Pro с выходом на 7.1, конечно они разные. Я слушал 1616m около месяца с АС и точно вкусил характер звучания и поверьте EP звучит так-же и это я сразу заметил потомучто этот звук он другой, не такой какой я раньше слушал с карт ниже уровнем, или даже на том-же уровне как dr.dac 2 и Asus ST, более дорогие ЦАП'ы не буду трогать так как я слушал всего пару раз внешние чисто ЦАП'ы в гостях у друзей. Поищите в интернете и посмотрите что стоит на плате Elite Pro, Creative это и старалась создавать, этакий эталонский мастеринговый звук своей "M" серии перенести на карту с мультимедийными способностями и возможностью записи для домашнего пользователя у которого много денег. Я наоборот где не читал про EP писалось что это 1212m с "EAX". Посмотрите и старые обзоры EP, там четко описано что умеет Elite Pro, у нее не только аналоговый звук 1212m но и качество цифрового транспорта на том-же высоком уровне.

 

Насчет скучного звучания я с вами категорически не согласен, какраз наоборот, но как говорится красота, она в глазах наблюдателя, мне нравится как звучит EP.

 

P.S. Кстати вспомнил на Head-fi есть интересная тема, пользователь возмущается потомучто не слышит разницу между Benchmark DAC1 и Elite Pro, притом остальные компоненты у него тоже высокого уровня, кабель, усилитель и наушники K701 и HD 650. Тема так и называется, что то вроде no difference between benchmark DAC 1 and X-Fi Elite Pro. Советую почитать.

[Dik 0]

Любая карта ловит наводки/помехи. Этого не избежать никак. Единственный вменяемый вариант использования ЗК это внешнее решение.Остальное - прыжки вокруг проблем.

USB не самое лучшее решение. По usb много грязи идет. По usb одновременно идет поток данных и питание.

[Alex2011 5]

Любая карта ловит наводки/помехи. Этого не избежать никак. Единственный вменяемый вариант использования ЗК это внешнее решение.Остальное - прыжки вокруг проблем.

USB не самое лучшее решение. По usb много грязи идет. По usb одновременно идет поток данных и питание.

 

плюс задержки странные, не уважаю dr.dac 2 за это, получается что-бы этого избежать надо еще докупать качественный цифровой выход для внешнего ЦАП.

 

Кстати забыл добавить что качество звучания EP зависит от БП и других компонентов, наводки, даже от качества мат. платы, я старался что-бы у меня все эти составляющие были наивысшего качества с самого начала.

[Dik 0]

RME и Lynx хороши, но это уже другой класс и дороги.

[Alex2011 5]

RME и Lynx хороши, но это уже другой класс и дороги.

 

Вот именно что Lynx Two B за $1000 которой восхищаются многие, у нее установлен тот-же ЦАП что и у 1212m и что интересно показатели RMA лучше у 1212m v2 и 1616m, ссылаются на то что якобы Lynx уже старая, а 1212m более современная. В обзорах и тестах описано что 1212m звучит ровно как Lynx Two, лучше только Lynx Aurora 8 и лишь в некоторых нюансах 1212m ей уступает. Все это можно найти на ixbt. Серия "M" от creative всегда славилась высоким качеством звука с уст пользователей и обзоров, но в то-же время на это многие этакие энтузиасты смотрели с высока, якобы карта за $200 не может звучать круто как более дорогие ЦАПы, поэтому я и не уважаю аудиофилов которые смотрят всегда, во все случаях на аудио аппаратуру сквозь пелену дороговизны, хотя в итоге они получают то что заслуживают- плацебо.

 

Возможно во многих других случаях аудиокарты так себе, но вот 1616m ровно как и Elite Pro, 1212m несколько другие фрукты на фоне конкурентов, детальность и мягкость звука делает эту карту особенной для прослушивания легкой музыки. Самое интересное что с такой детализацией нет ни намека на грязные ВЧ как у dr. dac 2 и Asus ST/STX. Весь частотный диапазон очень хорош, сцена не такая широкая, но у HD 650 сцена тоже не широкая и мне очень нравится как эти наушники звучат от Elite Pro и M Stage с той музыкой которую я слушаю. Бас идет настолько глубоко куда заставить HD 650 добраться не может ни dr.dac 2 ни Asus ST. Так что источник очень важен, я считаю что в ровной степени важны все компоненты аудиосистемы. Единственное чего я бы хотел это ламповый усилитель для HD 650.

[psys 239]

продал цап и пока не знаю что взять взамен, слушаю вот пару дней эму, которая была раньше просто источником цифры и что-то вполне нормально она играет, не обламывает вообще ее слушать

кстати в рме аио стоит цап PCM4104, у которого характеристики хуже чем у того что в эму, да да конечно "все зависит от обвязки", но тем не менее)

[psys 239]

RME и Lynx хороши, но это уже другой класс и дороги.

лично я в рме аио не услышал ничего такого чтобы стоило в 5 раз дороже эму, хотя на тот момент когда у меня была аио, эму я еще не слышал

[Diz 148]

кстати в рме аио стоит цап PCM4104, у которого характеристики хуже чем у того что в эму, да да конечно "все зависит от обвязки", но тем не менее)

Очень интересно как звучит эта карта по аналогу. С цифрой то там понятно, все на высшем уровне.

 

Alex2011

Вы говорили, что цифра с EP довольно качественная. Не в курсе как с ее выводом обстоят дела на Titanium HD?

[Alex2011 5]

Alex2011

Вы говорили, что цифра с EP довольно качественная. Не в курсе как с ее выводом обстоят дела на Titanium HD?

 

По правде говоря не знаю, надо обзоры смотреть если таковые есть. В EP цифра качественная потомучто продукт топовый во всех отношениях, там даже микрофонный предусилитель есть во внешнем блоке как в 1616m, но насчет их качества неизвестно, я ими не пользуюсь. По сути 1616m лучше 1820m которая пришла ей на смену потомучто выходов у 1616m меньше, но стоила она дороже. Характеристики были улучшены, как с аналоговых выходов, так и на наушниковом -118db. Насчет цифры не знаю. Я к тому что 1616m имеет теоретически все шансы выдавать очень хорошее звучание, с моей практической точки зрения так оно и есть, я просто пытался это доказать более обьективными показателями.

 

Titanium HD, ощущение, что была выпущена как конкурент Асусу СТХ и акцент там поставлен на стерео качество в первую очередь, и с возможностью замены ОУ. Цифра у Асуса СТ слабая по тестам, что там сделали Creative сказать трудно, однако что-то мне подсказывает что цифра там не имеет приоритетное значение, а именно аналоговая часть. Те кто станут покупать такие карты будут именно новоиспеченные аудиофилы которые не успели купить Асус и цифра им не особо нужна на данном этапе, вполне логично.

[Dik 0]

RME и Lynx отличны для вывода цифры на DAC.

Khronos слушал E-Mu 1212m по аналогу 4 года, длительное время какрты служила выводом цифры на DAC. Хорошая карта.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

RME и Lynx отличны для вывода цифры на DAC.

Да вот как то я особой разницы с 1212m по выводу цифры не уловил ... вроде RME 9632 чуть более "аналогово" звучит и пространства чутка побольше, чем у 1212m, но разница не особо заметна ИМХО (речь идёт именно про вывод цифры, с аналога RME я вообще пока не слушал)