E-MU 1212M

[PC speaker 0]

RME и Lynx отличны для вывода цифры на DAC.

Да вот как то я особой разницы с 1212m по выводу цифры не уловил ... вроде RME 9632 чуть более "аналогово" звучит и пространства чутка побольше, чем у 1212m, но разница не особо заметна ИМХО (речь идёт именно про вывод цифры, с аналога RME я вообще пока не слушал)

 

На Канаре сравнивать транспорты не интересно.

На днях еще раз внимательно слушал этот кокс - уж сильно он замыливает звук, упрощает и затемняет ВЧ.

Слушать оркестровую да и вообще инструментальную музыку скучно - слишком просто играет, воздуха почти нет.

Иногда с канаре такое ощущение, что я слушаю НЕ-6 с закрытыми руками чашками.

Кокс Крылова прозрачнее, дает более натуральный и реалистичный звук.

 

Но я нашел применение канаре - не очень хорошие записи тяжеляка. Там канаре звучит мягче, проще и меньше подчеркивает недостатки записи, смещает акцент на низы, что только в плюс.

Кроме этого на канаре всегда комфортный звук, а вот кокс Крылова может демонстрировать цифровую сухость ДАКа (и/или транспорта ), чуть большую резкость и крикливость.

 

По сему вопрос: на РМЕ присутствует цифровая сухость? (она заметна на протяженном вокале, струнных)

Пробовал РМЕ -> оптический Black Dragon -> NFB10ES ?

 

[Thom_Yorke 45 4 Тракты]

 

По сему вопрос: на РМЕ присутствует цифровая сухость?

Увы, но да

Это в сравнении с конвертором, у которого было ЧЕРТОВСКИ "АНАЛОГОВОЕ" звучание, хотя и гораздо более простое в сравнении с моей карточкой.

Но пространства и деталей она дала моему ДАКу - мама не горюй, раскрыла его во всей красе!

Тут две стороны медали...увы..

 

Ну все это - опять же - в сравнении с конвертером, не знаю, что будет, если сравнивать с 1212

 

[DragonOwen 2 449 22 Тракты]

По сему вопрос: на РМЕ присутствует цифровая сухость? (она заметна на протяженном вокале, струнных)

Ну вообщем я же и написал что РМЕ по сравнению с 1212m звучит более "аналогово", т.е. как то мягче и менее по "цифровому"... НО разница не особо велика

Пробовал РМЕ -> оптический Black Dragon -> NFB10ES ?

Я сравнивал 1212m и РМЕ и по коксу CANARE и по оптике Black Dragon, и там и там эффект тот же... Мне с NFB-10ES и HE-6 CANARE нравится больше, чем оптика Black Dragon, т.к. как раз таки оптика малость кристализирует звук, делает его более чётким и сухим, а в NFB-10ES этого и так хватает, более "мясная" подача CANARE ИМХО ему больше в тему (ну по крайней мере для меня)

[Thom_Yorke 45 4 Тракты]

 

Оптика сильней "цифровит" звук по сравнению с коксом.

Делает его менее интересным и насыщенным (ИМХО).

 

[Thom_Yorke 45 4 Тракты]

 

Хорошей кокс даст помимо высокой прозрачности, широкой сцены и т.п. еще и удивительные "живые" тембры. Вовлекучесть звучанию.

(естественно, если другие провода в системе не запорят это дело, например, межблочники).

 

[PC speaker 0]

более "мясная" подача CANARE ИМХО ему больше в тему

Да, мне тоже на тяж.роке понравилось. А для всего остального есть кокс Крылова.

Мне даже кажется, что Кингва затачивает свои устройства под свои кабели. Синергично выходит.

[Alex2011 5]

Вот нашел эту тему viewtopic.php?f=16&t=644&hilit=elite+pro&start=15

В ней уважаемый Nifrigel описывает свои ощущения по поводу 1212m и Elite Pro и по его мнению EP несколько более музыкальная карта чем 1212m, возможно некоторые нюансы есть, как я говорил неоднократно EP доставляет! Возможно разница в звучании из-за другого ОУ на выходе(У EP на фронт JRC2114, на остальных такие-же как у E-MU JRC2068), сделано это, скорее всего, для того что-бы фронт выдавал больше жару в случае подключения наушников в карту, но оба ОУ топовые у этого производителя.

С одним только не согласен, с использованием внешнего блока никакого шума нет на высокой громкости, спецом проверял обе карты, возможно дело в БП поскольку внешний блок питается от БП напрямую, в принципе как и сама карта через мат. плату. Elite Pro действительно страдает от некачественного БП, неоднократно это замечал в постах обладателей этой карты. Но о шикарном звучании EP так мало известно во первых потомучто ее очень редко покупали как карту из "X-Fi", не сложно посчитать что, скажем так, богатые энтузиасты- клиенты этой карты в интернете не сидят спецом описывать свои игрушки, такого просто не бывает, для них это обычные инструменты потомучто они всегда покупают только самое лучшее, остается только пара ребят ценителей игр и Hi-Fi которые восхищенно и описывают ее в интернете. Напомню что EP стоила $450. Я купил ее за $300, новая более поздняя версия с кулером на плате. Нынешняя цена колеблется от 7700р до 10 000р. Конечно ее будут покупать в основном только те у кого много денег, отсюда и мало нормальных отзывов. Единственное чего мне стало жаль это покупки dr.dac 2 ~$350 и особенно Асуса СТ, слава богу продал.

[Cox. 27]

RME и Lynx хороши, но это уже другой класс и дороги.

 

Вот именно что Lynx Two B за $1000 которой восхищаются многие, у нее установлен тот-же ЦАП что и у 1212m и что интересно показатели RMA лучше у 1212m v2 и 1616m, ссылаются на то что якобы Lynx уже старая, а 1212m более современная. В обзорах и тестах описано что 1212m звучит ровно как Lynx Two, лучше только Lynx Aurora 8 и лишь в некоторых нюансах 1212m ей уступает. Все это можно найти на ixbt. Серия "M" от creative всегда славилась высоким качеством звука с уст пользователей и обзоров, но в то-же время на это многие этакие энтузиасты смотрели с высока, якобы карта за $200 не может звучать круто как более дорогие ЦАПы, поэтому я и не уважаю аудиофилов которые смотрят всегда, во все случаях на аудио аппаратуру сквозь пелену дороговизны, хотя в итоге они получают то что заслуживают- плацебо.

 

Возможно во многих других случаях аудиокарты так себе, но вот 1616m ровно как и Elite Pro, 1212m несколько другие фрукты на фоне конкурентов, детальность и мягкость звука делает эту карту особенной для прослушивания легкой музыки. Самое интересное что с такой детализацией нет ни намека на грязные ВЧ как у dr. dac 2 и Asus ST/STX. Весь частотный диапазон очень хорош, сцена не такая широкая, но у HD 650 сцена тоже не широкая и мне очень нравится как эти наушники звучат от Elite Pro и M Stage с той музыкой которую я слушаю. Бас идет настолько глубоко куда заставить HD 650 добраться не может ни dr.dac 2 ни Asus ST. Так что источник очень важен, я считаю что в ровной степени важны все компоненты аудиосистемы. Единственное чего я бы хотел это ламповый усилитель для HD 650.

Эму 1212м звучит для своей цены по аналогу вполне прилично. её можно слушать долго не напрягаясь. Все как и описано - ровность и детальность без искажений. Насчет натуральности я бы поспорил. суховата . со сценой и воздухом есть весомые проблемы. нет могучести и полновесности в подаче звука. .

Ровность и детальность даже воспроизведение микроньюансов - это ещё далеко не все!!. Хочется эмоций чувств ! а этого она не даёт. Зато анализировать инструменты легко не напрягассь, понимать как мастерить и обрабатывать звук просто превосходно. .Иногда даже просто хочется немного послуать такой подачи . Но у меня от неё волосы дыбом не встают.. и мурашки не бегают. Нет в ней силы и монументальности которая бы вынимала душу . Именно этот фактор для меня сразу показатель качества и желанности апаратуры.

Всё решается сутью и манерой подачи музыки.

 

Еще многое зависит от того, как человеку нравится ощющение и понимание самой сути музыки. Я вот в последнее время очень запал на тёмную подачу музыки. выразительную по всему Диапазону. и очень поднял плану вымагательства качества к контролю НЧ. . без четкого детального и насыщеного реверберациями мидбаса. и нижнего басса. жизнь теперь не мила. . уже тонко реагирую на отсутствие или изменение воздуха в нижнем диапазоне. и на СЧ.

[Alex2011 5]

Конечно, я заметил что 1616m и EP звучат с оттенком некой легкости в подаче поэтому и полагал что для других стилей она будет менее предпочтительна, но для моих стилей музыки такой звук самый красивый получается из всего что я слушал ранее, жидкий и мягкий звук то что нужно для акустической гитары и нью эйдж. Наушники Градо ит АКГ тоже звучат легко и воздушно, но это им не мешает быть почитаемыми и любимыми у очень многих. Насчет воздуха я солгасен что сцена не большая, однако ощущение пространства, именно ощущение что инструменты играют в пространстве, как в реале ощущается отдача инструментов в пространстве, сложно обьяснить коенчно, я это еще называю Hi-Fi эффектом, разделение инструментов ощущается очень прилично, дак 2 и Асус СТ вот именно так нейтрально играть не умеют, там есть зажатость и инструменты приклеены друг к другу явно больше, микродинамика не такая крутая, детализация ну и тд.

 

Надо отметить что HD 650 играют довольно сбалансированно с выхода EP, с АКГ 240 ДФ звучит далеко не так высококлассно, с выхода др. дак 2 HD 650 звучит довольно мутно и плотно в басе, но бас не идет так глубоко как с EP, бас бархатный, певучий если можно так сказать. Но больше всего мне нравится в звуке EP середина, она божественна, совершенно не ощущается зажатость где-бы то небыло, мутность итп, записи должны быть хорошими, зато все что хотел передать музыкант легко и непринужденно доходит до слушателя. Если кто-то говрит что у HD 650 проблемы с серединой они явно не смогли оценить их по достоинству, тоесть пока. Я ведь обладатель Этимотиков 4С и у них середина, можно твердо сказать, эталонная, HD 650 в этом плане не отстают, но вот сможет ли источник выдавать хорошую середину это первичная задача.

[DAZZER 20]

RME и Lynx хороши, но это уже другой класс и дороги.

 

Вот именно что Lynx Two B за $1000

я ее еле за 650 продал вроде.

[psys 238]

Alex2011

а что из ощутимо более дорогих цапов вы слушали?

[Alex2011 5]

Alex2011

а что из ощутимо более дорогих цапов вы слушали?

 

Точное название не помню, у друзей слушал, но на АС. С виду серьезные аппараты и дорогие, могу полагать что очень. Звучание было шикарным, живым и обьемным, но с другой стороны и мои АС звучат так-же с выхода того-же дак 2, АС конечно другой уроень подачи звука, я же хотел бы оценить их с HD 650. Для хорошей оценки нужно слушать несколько раз, расслабится. Даже с такими высококачественными АС(напомню что это Snell Acoustics Type J/IV) мне нравится в наушниках точность звучания, стерильность, осязать звук в голове очень интересно, особенно есть такие звуки которые идут глубоко в душу, а их чистая подача создает особый реализм ощущение что звук находится в голове независимо от чего либо, словно он там есть сам по себе.

[Френки 480]

А почему про Juli@ все молчат? Она не ровня 1212м? Я думал одного поля ягода.

[localhyist 37 14 Тракты]

 

Звучание было шикарным, живым и обьемным, но с другой стороны и мои АС звучат так-же с выхода того-же дак 2,

можно чуть поподробней ? Вы его как предварительный используете?

 

[Alex2011 5]

А почему про Juli@ все молчат? Она не ровня 1212м? Я думал одного поля ягода.

 

Juli@ совсем не так звучит как EP, или 1212m не смотря на обзоры в интернете которые их сравнивают, обзоры так-же говорят что Асус звучит так-же как и 1212m, но они тоже разные, тут нужны хорошие уши, но главное нейтральность обзоров, у меня на этот счет есть сомнения, можно предположить если бы большие сайты стали жестко критиковать Асус СТХ это ударило бы по продажам новинки, лично для меня EP играет ощутимо красивее и мягче чем Asus STX, микродинамика, разделение инструментов, глубина баса и более чистые СЧ, ВЧ, вобщем все это лучше на EP. Как я говорил ранее серия "М" у Е-МУ это особенные по звуку карты если их сравнить с конкурентами, что-то вроде Sennheiser HD 650 где много аудиофилов мнения что они звучат как много более дорогие конкуренты при "правильном" подборе тракта, хотя есть и такие которые с этим не согласны, я же считаю что у HD 650 потенциал огромный, чего только стоит мое открытие того насколько они свободно передают СЧ.

У Juli@ звучание более плоское и не такое детальное и глубокое, вобщем не сравнить imho. Juli@ одного поля ягода с M-Audio 192 и Revolution 5.1.

 

Звучание было шикарным, живым и обьемным, но с другой стороны и мои АС звучат так-же с выхода того-же дак 2,

можно чуть поподробней ? Вы его как предварительный используете?

 

 

все по обычному, дак 2- Усилитель- АС. У Дак 2 аттенюатор громкости на линейном выходе, он у меня стоит в положении %90.

 

[localhyist 37 14 Тракты]

Alex2011

 

Теперь понял. Вы его как ЦАП пользуете..

[Alex2011 5]

Есть у EP один нюанс который мне особенно нравится, ее воспроизведение в режиме 44.1 Khz, bit perfect playback галочка должна стоять обязательно. С другими картами которые у меня есть и были я всегда использовал ресемплер в DSP manager, SSRC, или SOX до 96 Khz потомучто мне казалось что звук так лучше, особенно это было заметно с Асус СТ, не понравилось что сцена как-то меняется, похоже на звуковой хаос немного, но сами звуки становились реалистичнее. Но с EP без ресемплера музыка звучит явно приятнее чем с ресемплером, более натурально, реверберации и разные вибрации ощущаются легко, искать спецом ничего не нужно, локализация реалистичнее и звук глубже, музыка подается более собрано, сфокусировано, нет никакого хаоса в звуковой сцене.

Почитал head-fi немного на тему и понял что ресемплер не может идеально ресемплить как если бы музыка была записана в 96 Khz в студии, получается что-то вроде подобия, эмуляции, хотя вобщем-то логично. Узнал что лучше вообще не ресемплить если карта "хорошо" играет 44.1 Khz, судя по эффекту полученный мной EP играет 44.1 Khz здорово, больше нет надобности в ресемплере.

 

Кстати из всех X-Fi только Elite Pro умеет играть чистые 44.1Khz, оно заметно и на физ. уровне потомучто при каждом переключении частоты реле щелкает как в 1616m, Асус СТ так не делал что, по моему, тут говорит о более высоком качестве исполнения EP над Асус СТ. Все остальные X-Fi ресемплят в 48, потом обратно в 44.1, на это многие жалуются, хотя смысла не вижу потомучто все младшие X-Fi звучат плохо так что бит перфект их не спасет. Насчет Titanium HD незнаю если играет bit perfect. У Асуса помоему с этим тоже были проблемы.

[Diz 148]

Насчет Titanium HD незнаю если играет bit perfect.

44,1 играет. Но мне больше нравиться слушать в Enterneiment Mode

[invasion 9]

У Juli@ звучание более плоское и не такое детальное и глубокое, вобщем не сравнить imho. Juli@ одного поля ягода с M-Audio 192 и Revolution 5.1.

возможно, что на темных 650-х недостатки X-Fi Elite Pro не заметны. у меня была эта зк, как по мне, то в случае наушниковой системы M-Audio 192 более музыкально звучит, у Элит Про жесткий и плоский звук, Акг к271 на этой зк слушать невозможно.

[Alex2011 5]

У Juli@ звучание более плоское и не такое детальное и глубокое, вобщем не сравнить imho. Juli@ одного поля ягода с M-Audio 192 и Revolution 5.1.

возможно, что на темных 650-х недостатки X-Fi Elite Pro не заметны. у меня была эта зк, как по мне, то в случае наушниковой системы M-Audio 192 более музыкально звучит, у Элит Про жесткий и плоский звук, Акг к271 на этой зк слушать невозможно.

 

Я слушал M-Audio 192 около года, по мне как раз она звучит плоско и не стоит своих денег, там нет 3д эффекта и натуральной отдачи инструментов в пространстве как в ЕП, а бас там вообще смешной imho. Вы говорите что звук жесткий, в сравнении с М-аудио так и есть, он просто очень детальный и расширенный поэтому и кажется что он жесткий, но опять-же это только в контрасте с М-аудио, на самом деле звучание мягкое и бархатное на мой слух, все это обилие деталей делает музыку острее и богаче, атака интересная получается, но эта детальность ровная, все слышно без напряга и выноса мозга, а главное все по полочкам, и это, иногда, меня поражает, как такая детальность звучит совершенон без каши. На самом деле у dr.dac 2 после смены ОУ на LM4562 звучание становится очень детальным и ярким, но там ощущается суховатость и синтетика, слушается трудно, на тех же HD 650.

В итоге HD 650 действительно звучат здорово с ЕП, АКГ 240 ДФ звучат сухо и вобщем скучно, ВЧ там отсечены сильно в сравнении с ХД 650 потомучто сумасшедшая детальность не ощущается в музыке, все звучит сыро и мертво с этих АКГ, но пусть будут в коллекции, мало ли может через пару лет продам удачно.

 

Cоветую кстати почитать вот эту тему, довольно интересные коменты. Аудиокарта не должна быть обязательно дорогой что-бы звучала здорово, просто удачной и под вкусы слушателя.

http://www.head-fi.org/t/181676/no-diff ... -elite-pro

[Cox. 27]

Аудиокарта не должна быть обязательно дорогой что-бы звучала здорово, просто удачной и под вкусы слушателя.

я это понял только с Онкио 200 все остальное совсем не впечатлило (после неё).

[Френки 480]

А хде эту онкию покупать то? Хороших отзывов много, предложений по продаже нет вообще.

[Alex2011 5]

А хде эту онкию покупать то? Хороших отзывов много, предложений по продаже нет вообще.

 

 

Помоему эта карта продается в основном в Японии.

 

[Diz 148]

А хде эту онкию покупать то? Хороших отзывов много, предложений по продаже нет вообще.

Есть еще новая 300-я. Тут большая ветка по ней. И она продается на форуме (поставки новых карт) в разделе аудиокарт.

[invasion 9]

А хде эту онкию покупать то? Хороших отзывов много, предложений по продаже нет вообще.

пока в продаже есть на спам, и тут - viewtopic.php?f=27&t=8764