Beyerdynamic DT8x1/9x1, или любимый винтаж !

[Drug 17]

Thom_Yorke

Я считаю, что 911 для некоторой музыки подходят хуже например 650. Такую музыку Вы часто слушаете. Вот и все.

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

По поводу рассуждений с предыдущей страницы возник вопрос к Ценителям.

 

Если я позавчера вечером слушал эмоционально волнующие меня композиции Christina Bjordal и Youn Sun Nah, и в результате интенсивных внутренний переживаний на глазах реально выступили слезы - это как?

То, что я в этот момент был в 650-х (с SAA) убивает вероятность того, что я в этот момент переживал (проживал) эти произведения (музыку, тексты, надрыв исполнителя и т.п. - все это в итоге запустило и поддерживало эти переживания)...

 

Сам факт, что я слушал все это в "мертвых" наушниках, убивает возможность моих интенсивных переживаний и сводит их на нет?

[NIK 9]

Как у вас тут все сложно. Проще товарищи, проще.

[andafan 97]

Вообще исходя из вышеописанных рассуждений получается, что ценители винтажа - подлинные ценители Музыки, а остальные - типа простые поверхностные слушатели.

Не вижу связи

Просто действительно, 911-е музыкальны, так мне показалось после прослушивания. (Но есть и другие хорошие наушники).Об этом и речь.

(Музыка сама по себе не может быть лучше\хуже. Просто она задевает то, что в нас есть. Если в нас есть "ответная часть" для этой музыки (резьба совпадает ), то мы её слушаем. Если есть "резьба" только лишь для шансона - ну, что тут скажешь... Да и вообще, всё приходит с опытом прослушивания музыки. Всегда ведь интересно открыть что-то новое для себя. Новую музыку- в том числе. Расти, так сказать Так я думаю )

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

andafan

Согласен, но для меня человек, уперто замкнутый на одной классике - такой же ограниченный, как и упорно замкнутый на тяжелеке.

Гибкость и разнообразие вкусов говорит о многогранности человеческой личности, раз уж мы заговорили об этом. Также имеет определяющее значение - естественная человеческая потребность познавать что-то новое.

На нашем форуме таких (упертых однолюбов) почти нет, но все же.

 

offtop

И еще - я не понимаю, почему меня всегда сватают к нью-йэджу, из которого я в последний год слушаю только Аметистиум?

Процентов 70-это джаз.

Вот сейчас, например, каждый день слушаю Solveig Slettahjell, Christina Bjordal, Rigmor Gustafsson, Victoria Tolstoy, Youn Sun Nah, Nino Katamadze.

В данный период такое в основном слушается.

[Khronos 1 003]

Да нет в 911 никакой "цыганщины".

И мне не очень понятен этот термин.

А "эмоциональность", в моём понимании, подразумевает под собой точную передачу музыкального смысла.

Ведь вызывает эмоции именно музыка, а не набор звуков (можно задрать любой диапазон , а толку с этого будет - ноль. Эмоции, это конечно тоже вызывет, но немного не те ).

Те наушники, которые лучше сохраняют музыкальную ткань произведения - те и являются более эмоциональными. То бишь музыкальными.

Музыка - это ведь осмысленное сочетание звуков, связанных между собой (и высотно, и тембрально , и ритмически, и много ещё как, я думаю). Если что-то нарушается- теряется часть смысла. Это как в литературе.

Набор слов: Казнить нельзя помиловать бессмысленен. Слова не связаны между собой.

Одна потерянная запятая наполняет эту фразу смыслом. Причём совершенно противоположным, если потеряно и место, где эта маленькая запятая должна стоять.

А если не запятая, а другие знаки препинания?

(Казнить нельзя, помиловать?!! Казнить! нельзя помиловать! и т.п.) Всего три слова - а бездна эмоций и смыслов, если правильно их связать между собой зниками препинания - малюсенькими закорючками )

Так же и со звуками. Может быть музыка, а может - просто набор звуков, которые не несут смысл. Хотя переданы могут быть очень красиво и натурально. Так я считаю

 

А да херня понаписана очевидная...

Берем HD800 провалена середина, берем CD3000 ровная частотка. На любой музыке CD3000 звучат эмоциональнее. Никакой связи с записью нет абсолютно, у них всегда градус эмоциональности выше и все. Так что не надо чушь писать, что задир определенного диапазона не сказывается на восприятие, реально надоело уже читать про подмену понятий. Давайте уже начнем адекватно сопоставлять свои субъективные ощущения с объективностью, а именно АЧХ тех или иных наушников, тенденция прослеживается четко и ясно.

[andafan 97]

А да херня понаписана очевидная... Берем HD800 провалена середина, берем CD3000 ровная частотка. На любой музыке CD3000 звучат эмоциональнее. Никакой связи с записью нет абсолютно, у них всегда градус эмоциональности выше и все. Так что не надо чушь писать, что задир определенного диапазона не сказывается на восприятие, реально надоело уже читать про подмену понятий. Давайте уже начнем адекватно сопоставлять свои субъективные ощущения с объективностью, а именно АЧХ тех или иных наушников, тенденция прослеживается четко и ясно.

Да ладно!

Слышали мы всякую "ровную" чатотку. И не ровную тоже. Эквалайзер опять же имелся - выравнивай не хочу. Сто лет назад пройдено!

[Khronos 1 003]

Да ладно!

Слышали мы всякую "ровную" чатотку. И не ровную тоже. Эквалайзер опять же имелся - выравнивай не хочу. Сто лет назад пройдено!

 

Ну так и не несите чуши? Не нужно "мне нравится" возводить в разряд эталона. 911 кривые наушники это объективный факт, наушники для тех кому за 40-50. Тем, кто моложе крайне их не рекомендую, есть шансы к 40-50 изрядно подглохнуть. У нас на форуме народ вечно думает только о себе, даже такой объективный факт, что с возрастом слух тупо садится и начинается это с ВЧ никто не замечает, а мы ведь все разыне по возрасту. Уверен на 100%, что лет 20 Александр бы выкинул 911 в ведро, потому что ездили бы они ему по ушам мама не горюй...

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

Ну если гундосую эротичность LCD2 принимать за эталон эмоциональности, то у 911-х она жутко гипертрофированная и неестественная!

Это всего лишь ваше слуховое восприятие! Не более того!

Берите за эталон всё, что угодно! Только не надо свой слух возводить в статус непогрешимого абсолюта! Вы ТАК слышите, а кто-то другой слышит совсем по-другому! Неужели это недопустимо?

Это всего-лишь не только мое слуховое восприятие.

Да нет, Александр, это всего лишь Ваше слуховое восприятие. И людей с похожими перцептивными особенностями.

Я могу привести в пример 4 человека, которые слушали все это дело вместе со мной и утверждали другое.

[Khronos 1 003]

Thom_Yorke да глупой спор, меня удивляет другое, что не сторонники звучания аля 911 четно в этом признаются и говорят, ну нравится так пожалуйста. А сторонники, когда кто-то говорит, что ну не ребята, наушники конечно не плохие, но далеко не эталон, сразу поднимают вонь. При этом про 931 как-то уже никто и не вспоминает, а оргазма то сколько было...

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

Thom_Yorke да глупой спор, меня удивляет другое, что не сторонники звучания аля 911 четно в этом признаются и говорят, ну нравится так пожалуйста. А сторонники, когда кто-то говорит, что ну не ребята, наушники конечно не плохие, но далеко не эталон, сразу поднимают вонь. При этом про 931 как-то уже никто и не вспоминает, а оргазма то сколько было...

Ага, я тоже это заметил.

Если честно, от такой однобокости волосы дыбом. Реально просто упертость.

[Khronos 1 003]

Ага, я тоже это заметил.

Если честно, от такой однобокости волосы дыбом. Реально просто упертость.

 

Да хрен бы с однобокостью, но не ужели не ясно, что мы даже тупо по возрасту разные, а поэтому слух очень поразомну реагирует на задиры тех или иных частотных диапазонов. Реальный эгоизм везде, причем прикрытый как в христианстве типа благой целью просветления неразумных. А на деле несут в мир очередной ушат говна.

Я вот из-за таких однобоких суждений, много лет не решался нормально стаксы попробовать... Да CD3000 мог уже давно вместо SA5000 купить, они даже дешевле стоили, но нет начитался форумов, где кучка личностей пропихивает свою "единственную истину".

[andafan 97]

Ну так и не несите чуши? Не нужно "мне нравится" возводить в разряд эталона. 911 кривые наушники это объективный факт, наушники для тех кому за 40-50. Тем, кто моложе крайне их не рекомендую, есть шансы к 40-50 изрядно подглохнуть. У нас на форуме народ вечно думает только о себе, даже такой объективный факт, что с возрастом слух тупо садится и начинается это с ВЧ никто не замечает, а мы ведь все разыне по возрасту. Уверен на 100%, что лет 20 Александр бы выкинул 911 в ведро, потому что ездили бы они ему по ушам мама не горюй...

Я не знаю "прямых" наушников. Виктор, снимите сонограмму со своих ушних каналов, можно измерить Кривые равной громкости (своего слуха). Тогда можно и говорить о ровности наушников. Плюс отражения от костей черепа во внутренне ухо, плюс ещё много чего. (Степень разжижености мозга - вот!)

(Алдошина и Никитин и Лихницкий и др. рулят )

А чего, старикам уже и музыку слушать нельзя?

[Khronos 1 003]

Я не знаю "прямых" наушников. Виктор, снимите сонограмму со своих ушних каналов, можно измерить Кривые равной громкости (своего слуха). Тогда можно и говорить о ровности наушников. Плюс отражения от костей черепа во внутренне ухо, плюс ещё много чего. (Степень разжижености мозга - вот!)

(Алдошина и Никитин и Лихницкий и др. рулят )

А чего, старикам уже и музыку слушать нельзя?

 

Если мы говорим о полноразмерных ушных телефонах, то прямые, те у которых ровная АЧХ и все точка тут, все так же как и в АЧ. Дальше индивидуальные особенность это уже из разряда "твои проблемы".

Да, Алдошина рулит, я то ее читал целиком. А вот Лихницкий уйню полную пишет, псевдонаучную.

Старикам можно и нужно, просто нужно отдавать себе в этом отчет, что кто-то предпочитает другие наушники, не потому что он дурак, а потом он иначе слышит, и возрастные изменения тут не на последнем месте.

[andafan 97]

Просто странно, что те же люди с одной стороны говорят о "ровности" и "кривости", пытаясь ввести какой-то эталон (хотя звук - понятие относительное. Передатчик звуковых волн (наушники) - да, может быть кривой или прямой.

А вот приёмник - наша слуховая система, включающая в себя ушную раковину, слуховой канал, внутреннее ухо, кости черепа, мозг, наконец. Этот приёмник достаточно индивидуален. У каждого - он свой. Для кого-то криво, для кого-то - ровно.)

А с другой стороны эти же люди требуют тотальной толерантности во всём остальном.

("И эти люди ещё запрещали мне ковыряться в носу!" )

Оставим личность Лихницкого в покое, хотя он достаточно авторитетный человек в этом деле, но просто у него на сайте есть много переводных работ по акустике.

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

А вот приёмник - наша слуховая система, включающая в себя ушную раковину, слуховой канал, внутреннее ухо, кости черепа, мозг, наконец. Этот приёмник достаточно индивидуален. У каждого - он свой. Для кого-то криво, для кого-то - ровно.)

И после всего этого Александр продолжает уверенно утверждать, что все не относительно, что все не субъективно, что все не зависит от особенностей слушателя...

Что оказывается есть не только уникальные наушники, но и даже музыка расположена иерархически

[AlAnBek 748]

А вот приёмник - наша слуховая система, включающая в себя ушную раковину, слуховой канал, внутреннее ухо, кости черепа, мозг, наконец. Этот приёмник достаточно индивидуален. У каждого - он свой. Для кого-то криво, для кого-то - ровно.)

И после всего этого Александр продолжает уверенно утверждать, что все не относительно, что все не субъективно, что все не зависит от особенностей слушателя...

Что оказывается есть не только уникальные наушники, но и даже музыка расположена иерархически

Естественно.

[AlAnBek 748]

Покайфовать вечерком под музыку - это обычно как раз то, что нужно. И 911 для этого не лучший вариант.

Правильно, но их и не рекомендуют для чего-то "под музыку". Их рекомендуют для прослушивания музыки. Это большая разница! Для первого вариантов навалом.

Зачем тогда Тому их распиарили?

А никто никому ничего не пиарил. Я вообще не понимаю, как можно пиарить 911-е?

Пиарить можно то. чем ныне торгуют.

Да и наушники это для серьезной музыки и серьезного прослушивания. А это мало кого интересует.

[Mogoll 15]

А я могу понять людей слушающих одну классику, но вот слушающих один металл никогда не пойму.

[andafan 97]

А вот приёмник - наша слуховая система, включающая в себя ушную раковину, слуховой канал, внутреннее ухо, кости черепа, мозг, наконец. Этот приёмник достаточно индивидуален. У каждого - он свой. Для кого-то криво, для кого-то - ровно.)

И после всего этого Александр продолжает уверенно утверждать, что все не относительно, что все не субъективно, что все не зависит от особенностей слушателя...

Что оказывается есть не только уникальные наушники, но и даже музыка расположена иерархически

Да нет, тут всё просто. Мерило качества аппаратуры - способность передать музыку. А классическая музыка наиболее чувствительна к искажениям, вносимым аппаратурой. Слушать Битлз (условно) можно и плеере и получать от этого удовольствие. На более классной аппаратуре - и довольствия больше.

А вот Брамса (условно) на этом же плеере слушать невозможно скучно.

Для меня это так.

[StaS 16 3 Тракты]

раз в месяц зайдёшь, а тут ничего не поменялось, только кол. страниц Бедные 911...

[Mescalito 52]

А вот Брамса (условно) на этом же плеере слушать невозможно скучно.

да уж, печально

[AlAnBek 748]

Будет возможность - послушайте хороший граммофон. Вы просто ошалеете от того, какая там "гипертрофированная и неестественная" эмоциональность и реалистичность. Когда будет полное впечатление, что Шаляпин поет у вас в комнате на расстоянии нескольких шагов. Все настолько "гипертрофированно и неестественно", что создается полное ощущение реалистичности происходящего.

Так что если для Вас нет ничего совершенного и все одинаково, то не стоит так абсолютизировать это не слишком новое и интересное мнение.

А слушать на 911-х всякое УГ действительно не стоит.

1. Вы знаете, я ощущал перед собой исполнителей и в 800-х, и ОСОБЕННО СИЛЬНО в Одиссеях.

И сейчас в 650-х (особенно с SAA).

Как же быть?

 

2. Мне кажется, Вы слишком привязаны к определенным железкам.

Музыка не в какой-то одной технике, она внутри нас.

И в первую очередь должно быть удовольствие от прослушивания. Независимо от железок.

Все это "игры", в которые мы играем. Печально, что некоторые доигрываются до такой степени, что начинают жить этим.

1. Степень реалистичности этих ощущений может быть разной, качественно разной.

Впрочем, раз Вы слушали 650-е с SAA, то что же я вам граммофон советую...

2. Печально, что некоторые перестают замечать, на каком форуме находятся и какова его тематика.

[AlAnBek 748]

раз в месяц зайдёшь, а тут ничего не поменялось, только кол. страниц Бедные 911...

А что тут может поменяться?

[andafan 97]

раз в месяц зайдёшь, а тут ничего не поменялось, только кол. страниц Бедные 911...

Да и в общем, если пробежаться по остальным веткам - везде так же.